鶴瓶

最近、ほんま思うねんけど。

糸井

うん？

鶴瓶

おおざっぱにいうと、あれや。
生きてんのって、おもろいな。

糸井

おもしろいねぇ。

鶴瓶

だから、あのことば。
「鶴瓶さんは、骨惜しみしない」っていう。
あのことば、ええね。

糸井

ああ、「今日のダーリン」の。

※参考：2018年11月2日の「今日のダーリン」

鶴瓶

あのことばはすばらしい。
俺、あれ読んで
「骨惜しみしたらあかん」と思ったもん。



そのころちょうど、
落語の「徂徠豆腐（そらいどうふ）」を
もっとかためよう思ってたんよ。
だから、あれ読んだあと、
『家族に乾杯』のロケ終わりやったけど、
広島から東京にもどる途中に
弟弟子に電話して
「７時46分にそこ着くから、
きょうの８時10分の高座にあがらせてくれ」
言うたもんね。

糸井

はぁーー。

鶴瓶

けっきょく「徂徠豆腐」はやらんかったけど、
高座にはあがったんよ。
やっぱり「骨惜しみしたらあかん」と思って。

糸井

すごいなぁ。

鶴瓶

あと、そうや（笑）。

糸井

ん？

鶴瓶

いやね、ちょっと話かわるけど、
きのう、ある落語会に飛び入りしたんよ。

糸井

うん。

鶴瓶

それが終わって、
どこかで打ち上げしよってなって、
みんなでたまたま入った店があったんです。
まあ、場所はひかえましょう。
ある町にある「まほろば」いう店です。

糸井

それは東京？

鶴瓶

いや、東京やないんです。
その「まほろば」いうところで飲んでたら、
しらないオッサンがからんできたんよ。
別にこっちは怒ってないんやけど、
あまりにガーーってくるから、
ちょっと冗談まじりに
「ちょっとママ、この人連れてって、
かなんわ」言うたんです。
そうしたら「なんでそんなこと言うねん！」って、
もっとからんできはって。

糸井

あらら。

鶴瓶

だから「ごめんなさい、冗談なんです。
すみませんね」言うたんやけど、
その人どんどん怒ってもうて、
店のなかでちょっとした騒ぎになったんです。



まあ、ただの酒ぐせ悪いお客さんやってんけど、
ママも間に入ってきて、その人に
「ごめんね、ヘンな思いさせて」ってなだめて、
ほんでなんとなく収まったんです。
で、俺も時間が遅いからいうことで、
その「まほろば」いう店を出たのよ。



そうしたら表にちょうどタクシーがおって、
それに乗ろうとしたら、
急に店のドアが「バン！」ってあいて、
さっきのオッサンが
「なにが気に入らんねん！」って言うてるんよ。

糸井

それは鶴瓶さんに？

鶴瓶

いやいや、なんか、
店にいた常連の人ともめたみたいで、
表でとっくみあいのケンカになってんのよ。
そんで俺「あかん、あかん！」って、
タクシー止めたままで、
ふたりの間にグワーー入っていって、
もみくちゃにされながらケンカ止めたんよ。
もうね、次の日起きたら、肩の筋肉パンパンや。

糸井

筋肉痛になったんだ（笑）。

鶴瓶

それで、なんとかケンカも収まって、
タクシーの運転手さんも待ってくれてたから、
そのまま乗って帰ったんです。
そんとき運転手の人が
「あそこ、週２回はもめてるんです」って。

糸井

そういうところなんだね（笑）。

鶴瓶

「あそこは『まほろば』やない『修羅場』や」って。

糸井

あはははは、うまい。

鶴瓶

俺、こんなんばっかり（笑）。
俺いくとこ、なんでこんなもめんのって。

糸井

それは、じぶんから「鶴瓶噺」のネタを
つくりにいってるんじゃないの？

鶴瓶

そりゃあ、ネタにはなるよ。
なるけど、あんた、
そんな動機でケンカ止めにいける？
ひとつまちがえたら、俺、ボッコボコや（笑）。

糸井

そりゃそうだ（笑）。
でも、やっぱ鶴瓶さんの話は、
言い方はおおげさだけど、
「いのち」かかってますよね。

鶴瓶

そら、かかってるよ。ほんまの話やからね。

糸井

ぼくが相談役をやってる会社で、
手編みのセーターをやってる会社があるんです。
人の手で編んだセーターと、
機械で編んだセーターを比べたとき、
いまの人ってやっぱり、
手編みのセーターをほしがるじゃないですか。

鶴瓶

まあ、そうやろね。

糸井

手編みのセーターには、
かならず編んだ人の手と時間がかかってるわけで、
その人の人生のある時間を、
そのセーターに注いだわけです。
そういうセーターはやっぱりいいなあって思うし、
大切に着たいと思いますよね。

鶴瓶

うん、思う、思う。

糸井

それは手編みのセーターだけじゃなくて、
いろんな他の仕事にしたって
「いのち」かかってるものを、
人はよろこぶんだと思うんです。



鶴瓶さんがしてくれる話も、
ちょっと笑っちゃうんだけど、
じぶんのからだと時間を惜しみなくかけてるから、
手編みのセーターに似たうれしさがありますよね。

鶴瓶

だから逆を言うと、
そんな人があんまりいないってことやね。
いまの時代。

糸井

いない、いない。

鶴瓶

俺もべつに、
火中の栗をじぶんでひろいに
行ってるつもりはないんよ。
そやのに、気づいたら危険なほうに（笑）。

糸井

なんなんだろう（笑）。

鶴瓶

『家族に乾杯』なんかもそうや。
なんかそっちのほうに行くし、
行くとなんか起きる。

糸井

起きる、起きる。

鶴瓶

手編みのセーターかぁ‥‥。
ああ、ほんまそのとおりやわ。

糸井

でしょう。

鶴瓶

量産もでけへん。

糸井

大量生産品とはちがいますね。
手編みだからこそ洞窟でも編めるし、
島に漂流しても毛糸があればつくれちゃう。
どこいっても編めるし、つぶれることもない。
いちばん小さい単位って、
それ以上つぶしようがないんです。
そもそも落語がそういうものだから。

鶴瓶

そうそう、そうやわ。

糸井

だからやっぱり、
なんかそういうところに鶴瓶さんの
おもしろさの大本があるような気がする。

鶴瓶

ああ、なるほど。
あんたもいろいろ考えるな、ほんま（笑）。