糸井

じゃあ、その楽しかった浪人1年目以外のときは、
孫さんにもずっと
「できなきゃつまらないだろう」
という思いがあったんですか。

孫

そうですね。
父や兄の世代ほど根性な感じじゃないですけど。
僕は末っ子なんで、よく
「まぁのんびりしおんな」とか言われるんです。
ただ、僕は
ブルーハーツ（THE BLUE HEARTS）が
大好きだったんです。

糸井

なるほど。

孫

そのブルーハーツのマニアックな曲に
「ラインを超えて」というのがあるんですけど、
「満員電車の中　くたびれた顔をして　
夕刊フジを読みながら　
老いぼれていくのはゴメンだ」
という歌詞があるんですね。
その感覚だけは、ものすごくよくわかったんです。

糸井

「こうなりたくない」というイメージだけは、
わりにくっきりしていたというか。

孫

そうなんです。
大きなことは何も考えてなかったけど
「部品や歯車になりたくない」みたいな思いは
ずっと強くありました。
成功とかはどうでもよくて、
なにをするのでもいいと思ってましたけど、
「せっかく1度きりの人生ならば、
思い切り燃えたいなあ」とは思っていたんです。
ちょろちょろ何かやるというより、
ひとつ自分なりの大きなテーマがあって、
死ぬまで追求するような感じがいいなと
漠然と思っていました。

糸井

それは何歳くらいからですか。

孫

高校生くらいからですね。

糸井

じゃあ浪人で楽しい時代にも、
その感覚はあったんですね。

孫

そうですね。
思い出してみると、浪人1年目に
どうしてあれほど楽しかったかというと、
彼女のこともあるけれど、
自分が初めてレールから外れた気がしたんですよ。
なんだかんだ12年間
進学校に行ってましたし、
父、母、兄貴たちがわりと強烈な人たちなので。

糸井

あぁ。

孫

あと、父が今でいうC型肝炎で、
まだ治療法が見つかってなくて
「余命3年」とか言われていたんです。
だから、母や一番上の兄貴が
必死こいて家計を支えてるのを見ながら
「ぐれてる場合じゃない」と思って、
すごく真面目にやってたんです。
ただ、どこかその状況に
息苦しさを感じてたんですね。
そこが浪人で初めて外れた感覚があって、
車の免許もとれて、すごく楽しかったんです。

糸井

もしその1年がなかったら、
今の孫さんはまた全然違うんでしょうね。

孫

全然違うと思います。

糸井

その1回外れた経験みたいなものって、
大げさに言えば、
魂に来るじゃないですか。
不安もあるし、喜びもあるしで。

孫

来ますね。もうなんだかよくわからない、
ない交ぜとした感じなんですけど。

糸井

「けものみち」を歩いてる感じというか。
道がないところに、自分で草を踏み倒しながら
道を作っていくみたいな。

孫

ああ、そうですね。

糸井

それっていまだと、やろうと思わなければ
全くやらなくても生きていけるけど、
どこか「けもの」としての自分が
それを喜ぶんですよ。

孫

だから僕はのちにロックを聴くようになりました。
自分のなかのワイルドサイドのために。

糸井

そうなんだ。そうだよね。

孫

ロックといえば、
Yahoo! JAPAN の始めの頃に
「メガネマーク」というのがあったんです。
ヤフーがつける公式おすすめリンクですね。
メガネマークがつくと検索で上に来るんです。

糸井

はい、はい。

孫

それで僕は当時、
日本のインターネットのページを
全部登録する作業をしていたんです。
1996年頭で、本当にいわゆる
研究者かオタクしかホームページを
作ってない時期だったんですけど、
そのときにシーナ＆ロケッツ
（SHEENA & THE ROKKETS）の
鮎川誠さんのホームページを発見したんですよ。
それで
「鮎川さんがホームページ作っとうわー」
と見てみると、
ロックのことがいろいろ書いてあったり
「『DOS/Vブルース』って本を書きました」
とかあったりして
「うわぁ」みたいな。

糸井

ええ。

孫

で、鮎川さんは地元久留米の大先輩でもあるし、
「かっこいいなぁ」と思って
メガネマークをつけたんです。
そしたらそれを鮎川さん自身がご覧になって
「info@yahoo.co.jp」に
メールを送ってこられたんですよ。
「鮎川誠です」と。

糸井

おぉ。

孫

そして、そのメールは僕のところに
来るようになっていたので、びっくりして読むと、
「メガネマークつけてくれて本当にうれしいです」
みたいなことをすごく書いてあったんです。
そして
「実はホームページを作ってて、
悩みごとがありまして‥‥」と書かれてて。

糸井

聞きたいことがある？

孫

そう。
「誰か詳しい方とお会いできる機会が
ありませんでしょうか」とあったんですよ。
「‥‥役得、役得」と思って。

会場

（笑）

孫

それで鮎川さんのお住まいに
「詳しい人です」と会いに行ったんです。
で、僕はお会いしたらロックのこととか
いっぱい聞きたかったんですけど、
「はじめまして」と言ったら
「あぁ、よく来たねぇ」と言って即座に
「聞いていい？ いま聞いていい？
ここがさ、ちょっとうまくいかなんちゃ。
どうしてかいな」
「あ、待ってください、こうやって‥‥」
みたいな感じで話が始まっちゃったんです（笑）。
そのあと
「そうか、あんた久留米ね。どこ中学ね。
附設中ね。俺は明善ばい」
みたいな話もできたんですけど。

糸井

はい、はい。

孫

で、そのとき鮎川さんが
「いや、あのね」って言って、
忘れられない言葉をおっしゃったんです。
なにかというと
「俺が高校生や大学生のときにさ、
ストーンズやらビートルズやらキンクスやら、
もうバンバン、バンドが出てきてね。
それはもう、すごかったっちゃ。
アンプにガチンと差してガーンと鳴らせば
世界が変わる感覚があったとよ」
って。

糸井

あぁ。

孫

さすがに僕にその感覚はわからないんですよ。
ロックがすごく大きい産業になってからしか
聴いたことがないので。
「でも、そうやったんよ」と。
それで鮎川さんが
「でね、インターネットがいまのロックばい。
俺はね、あんたたちがうらやましか。
俺が君たちくらいの年代の若者やったら、
もう絶対インターネットにのめりこんどうよ。
ロックやっとらんばい」みたいな。
「俺もロックやっとらんよ」と（笑）。

糸井

いや、よくわかります。

孫

何度も言われたんです。
そのときなんだか「そうなんや‥‥！」と、
すごくグッと来たんですね。

糸井

「つまり、俺がビートルズだ」
となるわけですよね。

孫

そうそうそう。そうです。
自分たちがなにか新しいものを作れば、
世界が注目するかもしれない。
それを思うと、ものすごくワクワクしました。

糸井

鮎川君は見た目は硬派だけど、
とても柔らかい人ですよね。

孫

はい、とっても。考え方の幅も広くて。

糸井

それはでも、いい出会いでしたね。

孫

本当にそうなんです。