孫

やっぱりなんていうんですか。
僕の兄（孫正義氏）がね、ああいう方なので。

糸井

ああいう方（笑）。

孫

良くも悪くもいろいろと影響を
受けているんです。
15歳離れてるので、一緒に暮らしたとかは
あまりないんですけど、
近いながら非常に客観的に
見ているようなところがありますね。
そして「すごいな」も「わけわからんな」も
両方あるんです。

糸井

うんうん。

孫

で、その兄に対して「どうしてもわからんな」と
思う部分があるわけです。
どこかというと
「ビジネスはゲームだ」というような
考え方のところで。

糸井

はい。

孫

良くも悪くも言えるんですけどね。
良いほうとしては
「結局ゲームなんだから、
みんなでおもしろく楽しくやればいいじゃないか」
ということですね。
けれども逆に、ちょっとマネーゲームっぽく
見えてしまうところもあって。
そして僕はそっちの部分について、どうしても
「うーん」と思うところがあるんです。

糸井

あぁー。

孫

そこから自分が「うーん」と感じることについて
「どうしてモヤモヤするのかな？」
と考えるようになりました。
そしていろいろな本を読むうちに、
いわゆる私たちの普段の時間感覚を超えて
生きている方々の生きざまに
惹かれていったと言いますか。

糸井

それは、自分が経営をはじめてからのことですか？

孫

だと思います。

糸井

孫さんはお若い時から経営者でもありますよね。

孫

そうですね。
いちおう23歳で会社を作りましたので。

糸井

それ、すごいと思うんですよ。

孫

いえいえ、そんな。

糸井

いまさら言われてもという感じだと思うんですが、
自分が23歳くらいの頃を思うと
「自分が自由になりたい」ということばかり
考えていた気がするんです。
目的とか、目標達成のために自分を
コントロールしなきゃいけない状況から、
とにかく逃げたいとばかり思っていた。
だからその年齢で起業している人たちを見ると
「どうしてそんなめんどうなことを
早くから引き受けようとするんだろう？」
とか思うんです。

孫

そういう意味でいえば僕は、
そういう人たちとはちょっと違った
はじまり方だったかもしれないですね。

糸井

そうですか。

孫

僕の起業のきっかけはYahoo! JAPANの
立ち上げに関わったことなんです。
米ヤフーの共同創業者に
ジェリー・ヤンという人がいるんです。
僕が会ったのは彼が当時27歳で、
彼が米ヤフーを作って
1年くらいの頃なんですけど。

糸井

はい。

孫

すこし彼の話をすると、
ジェリーさんはスタンフォード大学電気工学科の
博士課程の学生で、友達とふたりで
インターネットにハマっていたんです。
ただ当時はブラウザもろくにない時代で、
検索もなく、すごく不便だったんですね。
行きたいページがあっても、リンクを辿るか、
URLを直打ちするかしかなくて。

糸井

ええ、ええ。

孫

それで彼は、友達とふたりで
「検索エンジンがあったら便利じゃない？」
と作りはじめたわけです。
お金がないので大学のサーバーを使って
「stanford.edu」というドメインの上に、
「akebono（曙）」と「konishiki（小錦）」って
名前のサーバーを立てたんです。
ジェリーさんたち、相撲ファンだったんです。

会場

（笑）

孫

それでその「akebono」と「konishiki」を
「ちょっと使ってみて」と公開したら、
ほとんど初の検索エンジンだったので
「めちゃくちゃいい」と評判になったんです。
当時はEmailの口コミで「akebono.stanford.edu」が
便利なリンクとして回ってたんですよね。
ただ、ある日大学の回線がパンクして、
大学側が「何事だ」と調べたら、世界中から
「akebono」にアクセスが集中してたんです。

糸井

わぁ。

孫

それでジェリーさんたちは先生に怒られて
「これを大学から出せ」って言われるんです。
だけどそんなお金はない。
それでジェリーさんは、たまたま
キャンパスの向かいのアパートに住んでたので、
インターネットのランケーブルを長く引っ張り、
家まで引き込んで、
しれっとやってたらしいんですよ。
そうしたら、また落ちて。
バレてついに切られて‥‥みたいな話もあって。

会場

（笑）

孫

だけど彼は当時から
「これは人類のために
絶対やらなきゃいけないことだから」
って言っていたんです。
そのときまだインターネットは
一部の研究者しか使ってない時代ですね。
だけど彼は
「将来、絶対にあらゆる知識や知恵が
ここに集まるはずだ。
そのときに検索ができなければ、
人々がその情報を得ることはきっとできない。
そのためにこれは必要なんだ」
と言っていたんです。
だから非常におもしろい言い方ですけど、
「これを使って、未来のニュートンの前で
リンゴを落とすんだ」
って彼は言ってたんです。

糸井

かっこいいですね。

孫

そうなんです。
そのとき僕が23歳で、彼が27歳。
僕はまわりのみんなが汲々としながら
就職活動をしているのを見て
「なんか就職とかしたくねえな。
けど何していいかわかんないな」
って感じだったんです。
そのときたまたまジェリーさんに会って、
ガビーンってショックを受けるんですね。
「未来のニュートンの前で、リンゴを落とす
‥‥めちゃくちゃかっこいい」
って（笑）。
それで「手伝いたい」って言ったんですね。

糸井

はぁー。

孫

それで「バイトとして手伝わせてくれ」
って言ったら、
「自分も忙しいから丸投げしていい？」
って言われて、
ジェリーさん、そのままアメリカに
帰っちゃったんです。
「よろしく」とは言われましたけど。

糸井

（笑）ものすごいですね。

孫

だけど「よろしく」って言われても、
何をすればいいかわからない。
そう思っていたらメールが来て
「契約とかしなきゃいけないんだよね」って。
それで「サークルでいいですか」って聞いたら
「だめだよ。会社作れよ」って言われて
「そうですか、わかりました。会社作ります」
って返事をして。
‥‥というのが実はきっかけなんですよ。

糸井

この話を知ると、
孫さんを見る目が変わりますね。

孫

いや、ただただ本当に
それがきっかけだったんです。