濱田

（サンプルを見ながら）
さわやかな、いい色ですね。

──

ZEPPINパイルの肌掛けふとんを
ほぼ日オリジナル仕様で
作らせていただきました。
「くまもさらさら２wayパッド」
という名前です。

濱田

「くまもさらさら」。
かわいい名前になりましたね（笑）。

──

はい（笑）。
そしてポイントは「２way」の部分です。

濱田

２way。
掛ふとんにも、敷きふとんにも使える。

──

はい。
もともとは
ZEPPINパイルの「肌掛け」ふとんです。
‥‥いまさらの質問なのですが、
それを「敷いて」も使う‥‥
というのは、ありなんでしょうか？

濱田

あり、でしょう！

──

ありですか。

濱田

もともとZEPPINパイルには、
「敷きパッド」と「肌掛けふとん」という
２種類のアイテムがあるんですよ。
ほぼ日のスタッフさんが、
肌掛けふとんを敷きパッドにしたのは
逆転の発想で、
１枚で２通りの使い方を
してくれたわけですよね。

──

ええ。
そういう使い方をしたら
とても良かった、と。

濱田

ZEPPINパイルの肌掛けふとんは、
両面がパイル生地です。
敷きパッドは、肌に触れる表側はパイル生地で、
裏側は別な生地を使っています。
つまり、このふわふわの生地に
触れる使い方なら、
掛けても敷いても大丈夫です。

──

フワッフワですよね。
なんでこんなに柔らかくて、
肌ざわりが気持ちいいんですか？

濱田

それは‥‥あの‥‥
生地の話となると、
長くなってしまうかもしれませんが
大丈夫でしょうか。

──

大丈夫です。

濱田

熱く語りすぎるかもしれません。

──

まったく構いません（笑）。

濱田

では、遠慮なく。

まず、寝具で大事なことは、
体温と湿度を快適な状態に
コントロールすることです。

──

はい。
温度と湿度の重要性は、
わたしたちの顧問、
三橋さんから教えていただきました。

濱田

ZEPPINパイルのパイル生地は、
吸水性、吸湿性が
すごく高い糸で編まれていて、
これがもう半端なく吸うんです。
ほんとにすごい、
もう、すっごい吸います。

──

糸に秘密があるのでしょうか？　

濱田

ええ。
特許をとった糸で、
「魔法の撚糸、スーパーZERO」
とぼくらは呼んでいます。
この糸に、出会ったんです。

──

出会った？　

濱田

もともとは、
そのすごい糸でタオルを発売されてる
会社さんがありまして。
その会社さんが
テレビのショッピングチャンネルで
実演販売をされていたんですよ。

──

「見てください、この吸水性を！」
というような番組でしょうか。

濱田

そうですそうです、
私たちも同じ番組で
肌触りや吸湿性や暖かさを追求した
寝具をご提案していたんです。
で、私どもの社長が、ある日、
そのすっごい吸水性のタオルの実演を
横で見まして、
「え、ちょっと待って」と。
「この糸を使って寝具を作ったら、
もう、今までにない画期的なふとんが
できてしまうのでは？」と。
早速その会社さんに
相談をさせていただいたら、
先方さんも乗り気になってくださって。

──

このふとんが誕生したんですね。

濱田

ただ、乗り気にはなってくれたのですが、
そこからが、まあ大変で‥‥。
簡単ではありませんでした。
糸はものすごいんですけど、
曲者なんです。
ふつうの編み方では、編めない。
その会社さんがおっしゃってました。
「これまで何社も挑戦したけど、
うまくいかなかった。
自社でもこの糸を寝具などに開発するのは
もう、諦めている。これは無理ですわ」

──

タオルはできるけど、
寝具にするのは簡単ではない‥‥。
作り方が、どう違うのでしょう？

増田

タオル生地は糸を「織る」んですよ。
タテ糸とヨコ糸で織るイメージです。
私たちがつくりたいパイル生地は、
その特殊な糸を「編む」ことで作ります。

──

なるほど‥‥
このフワフワした柔らかさは
「編みもの」なんですね。
たしかに毛糸のマフラーのような。

増田

そうです、マフラーと一緒です。
「編み」は軽くて、柔らかくて、
肌になじむし、
タオルケットよりも通気性が良い。

──

でも、その特殊な糸、
「魔法の撚糸、スーパーZERO」で
「編みもの」をするのが、難しかった。

増田

もう、難しかった！　
なっかなかうまくいかず、
何度も何度も試作を繰り返しました。
うちの社長がですね、あきらめない。

──

あきらめない。

増田

「こんないい糸はないんだから」と。

あきらめずに試行錯誤していたら、
編立屋さんの努力もあって
「シンカーパイル製法」という技術で
パイル生地に編むことができたんですよ。

──

何年くらいかかったんですか。

濱田

２年くらいだったかと。

──

２年。

濱田

先方の会社さんも
ZEPPINパイルを見たときに、
「ええーっ！　できたの？！」
と驚いていました。

濱田

画期的な糸から、
画期的な製法で編んだパイル生地です。
ここまでフワッフワなパイル生地を
寝具にしたものはたぶん他にないです。
触っていただいたらわかります、
このパイルの肌ざわり、
好きになりますよね？

──

ぼくらみんな好きになりました。

濱田

もう、たまらなくないですか？

──

はい（笑）。
今まで味わったことないです。

濱田

しかも、フワッフワで
柔らかいだけじゃなくて、
汗を一瞬で吸うんですよ。
びっくりですよ。

この寝具への思いを
きょうは長く話してもいいと
おっしゃっていただいたので、
ぜひ言わせてほしいことがあります。

──

なんでしょう？

濱田

夏のお風呂あがりってふいてもふいても、
汗が止まらなくないですか？　
もう、どこまで出るねんって（笑）。
その感じ、 わかります？　

──

わかります、熱帯夜の湯上がり。

濱田

汗がうわーって出てるときに、
ZEPPINパイルの上で、
ゴロゴロゴローって
転がってごらんなさいよ。

──

ゴロゴローですか（笑）。

濱田

家族には見せられない姿ですけど、
一瞬で吸水！　
一瞬でサラスべ！　
最高です！　

──

その「ゴロゴロー」は
よくやられるんですか？

濱田

ぼくの寝室には
ずっとZEPPINパイルが敷いてあるので。
夏はお風呂から
ZEPPINパイルに直行して‥‥

──

ゴロゴロゴロー。

濱田

一瞬でサラスベになって、
そのあとサラフワですよ。

──

いま、濱田さんが
ゴロゴロ回ってる姿を想像してます（笑）。

濱田

大人のみなさんも、
ぜひ童心にかえって
ゴロゴロしてみてほしいです。
小さな子どもさんだったら
ゴロゴロしますよね。

──

しますね（笑）。

濱田

お風呂あがりで、
その吸水力です。
寝ているときに出る湿気は
もう、楽勝で吸い取って、
サラフワ、サラスベです。

──

就寝中の湿気など敵ではない。

濱田

そう！　
ぼくはそれが言いたかった（笑）。

濱田

ZEPPINパイルも、それで作った
「くまもさらさら２wayパッド」も
夏用としてパーフェクトなんですが、
秋と春にもいいんですよ。

──

夏用の印象でしたが、
秋と春にも。

濱田

いけます。
パイルの中に
空気がたっぷり入っているからです。
吸水と吸湿のための空間が
空気をホールドするわけです。
ホールドした空気が保温層になって、
秋や春に、ほんのり暖かい。

この「ほんのりの暖かさ」は、
夏にも活躍する場面があります。

──

暖かいことが夏に活躍ですか？

濱田

たとえば、
家族で暑がりの人と寒がりの人がいて、
暑がりの人に合わせて
冷房をつけたとしますよね。
冷房がきつい空間で、
寒がりや冷え性の方はこれにくるまると、
ほんのり暖かくて、サラフワサラスベで、
ちょうどいいんですよ。
通気性がいいので蒸れ感もない。

──

なるほどー。
夏にいい、春と秋もいい。
冬はどうでしょう？　

濱田

冬はみなさん羽毛布団などを使いますよね。
羽毛布団は、自分の体温で温めた空気を
羽毛の空間にため込んで断熱してくれます。
このとき空気が出入りしやすいと
断熱にならないので、
気密性の高い生地で
ふくらみをキープしています。
ふくらました風船が
空気を逃さないのと一緒です。
なので、冬が終わって収納するときに、
ブシューと中の空気を
強制的に抜いてコンパクトにしますよね。

──

空気抜き、やります。

濱田

それくらい気密性が高いから、
身体から出る湿気を吸収しにくいんです。
なので、冬でも暖かい日は
すこし蒸れることがあります。
そのときに、ZEPPINパイルで作った
「くまもさらさら２wayパッド」を
羽毛布団と肌の間に入れると、
しっかり吸湿してくれるんです。

──

冬にも快適な湿度に
コントロールしてくれる。

濱田

はい。
断熱は羽毛布団がしてくれます。
吸湿はZEPPINパイルで。
人は一晩にコップ一杯の
汗をかくと言いますから。
なおかつ、肌ざわりがフワッフワ。
だから１年中めっちゃ気持ちいい。
世に優れた寝具はたくさんありますが、
ZEPPINパイルは吸水性、通気性、
汗をかいてもベタつかない
サラッとした肌触り、
この３つの快眠要素を兼ね備えた
究極の寝具だと、ぼくは思っています。

──

究極。
‥‥濱田さんの熱い思いに
感動しています。

濱田

気持ちよさと機能で
こんなに完成度の高い寝具はないです。

──

ゴロゴロしてみたくなってきました。

──

お手入れ方法が気になるのですが‥‥。

濱田

よくぞ聞いてくださいました！　
水や汗吸って、
そのあとどうすんねん？ってなるでしょ？　
これ‥‥
洗濯機でガンガン洗えます。
そして‥‥
洗うと育ちます。
ふくらむんです。

──

育つ？　ふくらむ？

濱田

このパイル生地の素材、
「スーパーZERO」という糸は、
撚糸（ねんし）といって
綿の細かい繊維を撚（よ）り合わせて
作られたものです。
‥‥このあたりがちょっと複雑なので、
よーくイメージしてくださいね。
これによって、
軽くてフワッフワで、
水も空気も含みやすくなります。

で、新品のZEPPINパイルを使ったあと、
洗濯機で洗うじゃないですか。
すると、これまた魔法のように、
ギュッと撚ってある撚糸が
すこし広がるんですよ。
空間が広がる。
洗ったものをたたんで、
新品と並べると、
洗ったほうが背がすこし高くなるんです。

──

洗うとさらにフワフワに‥‥。

濱田

「これ、何がおきてんの？」
って言われます（笑）。
同じ糸で作ったうちの最高級のタオルも
使ったらいったんはへたるけど、
洗うとまたフワッフワに戻ります。

──

その繰り返しで、
「育つ」んですね。

濱田

そうです。
もうひとつすごいのは、
毛羽落ちしにくいことです。
ふつうの生地は使えば使うほど
毛羽落ちして、
だんだんやせ細っていくでしょ。

ZEPPINパイルは毛羽落ちしにくいので、
長いあいだ風合いが変わりにくい。

あのね、
もうこれ、言うことなくないですか？
申しわけないけど、非がない（笑）。

──

べた褒めです（笑）。

濱田

親ばかのようですが、
これ、ほんとうだからしょうがない。
究極なんですよ。

──

あえて、デメリットを言えば？

濱田

‥‥ないです（笑）。

──

ない。

濱田

あ、ひとつあります。
これの良さを伝えようとするとき、
ぼくの話がめっちゃ長くなる（笑）。

──

話が長くなるのがデメリット（笑）。

濱田

はい。
きょうは聞いてもらえそうだったので
実はすごく楽しみにしてました（笑）。

──

聞いているぼくらも楽しかったです。

濱田

ありがとうございます｡
「くまもさらさら２wayパッド」を敷いて、
みなさんも童心に帰って、
ゴロゴローっとやってみてください。
パジャマでゴロゴロするのも
気持ちいいですけど、
お風呂あがりに素肌で
ゴロゴロが最高です。
この寝具の真骨頂が
めっちゃわかるはずです（笑）。

──

「これのことか！」と。

濱田

はい。
ZEPPINパイルから生まれた
「くまもさらさら２wayパッド」は
敷いてもいいし、掛けてもいい。
しっかり吸湿してくれて、
サラフワ、サラスベです。

──

熱い思いを出し切っていただき、
ありがとうございました！