冷泉	アメリカというと、どうしても カウボーイ的なイメージが強いと思うんですが、 その「ケネディの肖像画」に見られるような、 言葉の届かない、言葉では表せない 「沈黙の世界観」や「闇」みたいなものが、 反面で、やっぱり、あるんですよね。
糸井	文学や映画のなかには、 ずいぶん、描かれてますけどね。
冷泉	そう、そうなんですよ。
糸井	そもそも、アフリカ系の大統領なんて、 映画のなかでは ずいぶんまえから登場してましたし。
冷泉	テレビドラマの『24』とか。
糸井	あの人も困ってばかりいたけど。
冷泉	あはははは、たしかに（笑）。
糸井	でも、現実の政治の場面では、 それは「よし」とはされないわけですか。
冷泉	そうですね、ふつうは。
糸井	カウボーイ的な流儀が アメリカの政治だとされてきたけど、 でも、冷泉さんとしては、 「沈黙の世界観」のようなものの面積も かなり大きいと、言えるんじゃないかと。
冷泉	わたしは、そう思います。
糸井	そんな付き合いをしてみたいですね、 アメリカと。
冷泉	だから、アメリカのパートナーとして うまくやっていけるのって、 やっぱり、 日本じゃないかなと思っているんです。
糸井	ほう。
冷泉	たとえば「沈黙の重み」であるとか、 「あうんの呼吸」であるとか‥‥ そういう文化を持っている日本だからこそ、 アメリカの「沈黙」を、 理解することができるんじゃないかと。
糸井	アメリカのほうにも、 そういう思いはあるんでしょうか？
冷泉	なんとなく、 気づきはじめてるようなところは、 あると思うんです。
糸井	アメリカから見ると「日本はまぶしい」って 冷泉さん、おっしゃってますよね。
冷泉	はい。日本に住んでいると わかりにくいかもしれませんけど。
糸井	それじゃ、オバマ大統領が生まれことで、 これからは、そういう流儀で アメリカとコミュニケーションできるって 期待しちゃっていいんでしょうか？
冷泉	窓口のクオリティの問題になってきますが、 状況的には、 そういう準備がひとつずつ出来つつある、 という感じだと思います。
糸井	ぼくね、いま急に思い出したんですけど、 ブッシュさんの前で、 小泉（純一郎・元首相）さんが プレスリーのマネをしたじゃないですか。
冷泉	ああ、ありましたね。
糸井	あれって「カウボーイのアメリカ」と それに憧れを抱いてきた日本を なんだか、みごとに象徴してますよね。
冷泉	うん、そうですね。
糸井	うつむくケネディはそこにはいない。
冷泉	いません。
糸井	うーん‥‥あの就任演説のまえの 「オバマの緊張した顔」に どこか、つながってくる話だなぁ。 じゃあ、もうちょっといきましょうか。 ヒラリーさんとの闘いに勝った オバマさんですが、 こんどは共和党のマケインさんとの勝負に。
冷泉	はい、はい。
糸井	日本から無責任に眺めていたら、 ヒラリーに勝ったおかげで、 もう、はじめから「マケイン不利」みたいに 見えちゃってたんですけど。
冷泉	たしかに、それはありましたね。 そこで、マケインさんは 副大統領候補として、 アラスカ州知事のペイリンさんという ウルトラＣを持ってきたんです。
糸井	ああ‥‥そうだった。
冷泉	一瞬、人気が出たんだけど、すぐダメになって そのあとに ガーンと、リーマンショックが来ましたでしょ。
糸井	ええ。
冷泉	その金融危機の立ちまわりに マケインさんが、しくじっちゃったところで、 もう「勝負あった」でしたね。
糸井	なるほど‥‥そういえばこのあいだ、 オバマさんとマケインさんの ドキュメンタリーをやってたんです、NHKで。 ※BS世界のドキュメンタリーシリーズ 　アメリカ『オバマVSマケイン』（前後編）
冷泉	WGBH（ボストン公共放送局）が つくったやつですね。
糸井	そのなかでは、ふたりの生い立ちが 対比されるかたちで描かれてたんですけど‥‥。 マケインさんを描いた部分で、 ベトナム戦争のとき、 北ベトナムで捕虜になっていたシーンの映像が 流れたりしたんですね。
冷泉	ええ、ええ。
糸井	その映像では、何年も捕虜生活を耐えながら、 「妻に会いたい」とか言ってたんです。 でも、ようやくアメリカに帰れたと思ったら、 待っていた妻とは別れちゃって、 別のきれいな女性と結婚しました‥‥って話が スッと、挟まってたんですよ。
冷泉	そのドキュメンタリーに。
糸井	さっきまでの愛妻物語が吹っ飛んじゃった。
冷泉	ほう‥‥。
糸井	なんか、そのエピソードの挟みかたに、 作り手の意図を感じたと言うか‥‥。 つまり、ペイリンさんという ミス・コンテストで優勝したような女性を 大抜擢しちゃった結果、 みずから、旗色を悪くさせてしまうことの 伏線として、 その話を挟み込んだような気がするんです。 まぁ、はっきりは言わないんだけど、 「マケインさんって 　色気に弱いのが弱点なんだよね」みたいな 編集のしかたをしてたんですよ。
冷泉	なるほど‥‥。
糸井	まあ、あのドキュメタリーを見たときは マケインさんは負けかけてたから、 ぼくら野次馬には そう思えちゃったのかもしれませんけど。
冷泉	ええ‥‥本当は、マケインさんって もっと、複雑な人だと思いますね。
糸井	複雑。
冷泉	やっぱり、彼は彼なりに ひとつの物語を持ってるというか。
糸井	ほー‥‥物語。
<つづきます>
2009-02-23-MON