張律／チャン・リュル。
中国の吉林省でうまれた朝鮮族３世、映画監督。
氏の２本の最新作が、
惜しくも閉館の決まったシネスイッチ銀座で
同時公開となります。
１本は釜山で、別の１本は東京で、
映画祭の優秀賞をあわせて３つ、受賞しました。
なぜ、チャン・リュル監督の映画を観ると
「かつて、そこにいた」ような気がするのか。
その物語世界へ「還っていきたくなる」のか。
理由を知りたくて、お話をうかがってきました。
担当は「ほぼ日」奥野です。
チャン・リュル
1962年、中国・吉林省延辺朝鮮族自治州生まれ。中国朝鮮族3世。小説家として活動後、映画監督へと転身。長編デビュー作、『唐詩』（2003）、『キムチを売る女』（2005）、『豆満江』（2010）、『群山』（2018）、『福岡』（2019）、『柳川』（2021）、『白塔之光』（2023）など多数の作品を発表。2025年には、『春樹』が第38回東京国際映画祭コンペティション部門に、『ルオムの黄昏』が第30回釜山国際映画祭コンペティション部門にそれぞれ選出され、３冠を獲得した。
- ──
- 最後は「物語とは何か」ということについて
おうかがいしたいと思います。
俗に、起承転結や序破急といった
物語を組み立てるときのセオリーがあります。 - たくさんの物語作家が、それらにのっとって、
あるいは、
それらを無視・破壊するような仕方で、
物語をつくってきました。
どちらにしても非常に強い力を持つ考えで、
ある意味では
物語をつくる際の「くびき」のようでもある。
- チャン
- はい。
- ──
- その点、監督の映画を観ていると、
映画のなかで役を演じている俳優たちですら、
物語に縛られていない感じがします。 - どうして、そういう物語をつくっているのか、
明確な理由があれば教えていただけますか。
- チャン
- ふだんの生活をどういうふうに見ているか、
ということに尽きると思います。 - つまり、実生活では、
ものごとはきれいな起承転結に収まらないし、
わたしがつくりたい映画も、
同じように、
実際の人々の生活や暮らしに近いものなので。
- ──
- これまでの監督のお話に通じますね。
- チャン
- 監督でも脚本家でも、どんなことが起こるか、
すべてを知っているはずがありません。
神さまでもあるまいし（笑）。 - 最初から最後まで
きれいにスジの通った映画を撮っている人は、
「傲慢」じゃないかとも思います。
- ──
- 傲慢。
- チャン
- 監督だって脚本家だって、
「知らないことは、知らない」んですから。
- ──
- 撮影現場で不意に思いついてしまった場面を
「撮ってしまった」がために、
その場面をどう活かしたらいいか、
そのあと７年間も
監督自身考え続けた映画を最近、観たんです。 - 偶発的にうまれたアイディアが、
物語に組み込まれていくこともあるんですか。
- チャン
- あります。
わたしの映画は、偶然性にも依拠しています。
たとえば『福岡』では、
紙でつくられた照明、提灯のようなランプが、
象徴的な存在として登場します。 - あれは、じつは照明部の用意していた機材が
偶然、映り込んでしまったものなんです。
本来は映るべきではなかったので、
撮り直しましょうとも言われたのですが、
でも、「誰も気づかなかった」わけですよね。
つまり、その空間に存在することが
とても自然だった‥‥
もっと言えば、物語に何らか関係があるから、
映り込んでも
誰も気づかなかったんだろうと思ったんです。
- ──
- 物語にどう関係するかは、
まだ、その時点では、わからないけど‥‥？
- チャン
- そうです。わからないけど、
でも、きっと関係あるはずだと思いました。 - そこで俳優に、そのランプを持たせた場面を
撮影したりしたんです。
その場面を、どう使うかもわからないままに。
詳しいストーリーには言及しませんが、
最終的に、
あの提灯のようなランプは、
映画のラストシーンへつながっていきました。
- ──
- 物語の締めくくりさえも、偶然からうまれた。
- チャン
- 空間とか言語を尊重しているのと同じくらい、
偶然性も尊重しています。
- ──
- 映画監督のバイオグラフィーを眺めるとき、
2010年にこれを撮って、
2015年にこれを撮って‥‥という
タテの時間軸に沿って
作品を把握することがほとんどですが、
監督の場合は、
それぞれの物語が地図の上に存在している、
という印象を受けます。 - ひとつひとつの映画が、
海に浮かぶ島のように地図上に浮かんでいる。
タテの時間軸でなく、
それぞれの物語が同時に存在し、
たがいに関係しあっているような感じがする。
- チャン
- なるほど。
- ──
- ルオム、成都、慶州、郡山、柳川、福岡‥‥
という個々の物語で、
ひとつの大きなアジアの地図を描いている。
そんなふうにも感じるのですが、
監督の中には、そういう意識はありますか。
- チャン
- そうであるとするならば、
その地図さえも、
わたしにしたら「偶然に」できたものですね。 - わたしは、映画を勉強したわけでもなければ、
アートで成功するタイプの人間でもない。
ある場所や空間を訪れ、
「ああ、いいな」と思ったら、
そこで、
そこに住む人々の生活と関係のある物語を
そのつど撮ってきました。
その結果、こんな地図ができあがったんです。
- ──
- ああ、ここでも「空間＝言語」「偶然性」が
重要な鍵になっていますね。 - では、最後におうかがいしたいのですが、
そんな監督にとって、
「何を撮るか」はどれくらい重要ですか。
- チャン
- なかよくしているヨーロッパの友人に、
きみたちは傲慢だなって言うことがあります。
彼らはわたしに、こう言うんです。
ラブストーリーを撮っていては成功しないと。
つまり、
彼らの思う「成功する中国映画」というのは、
ラブストーリーじゃなく、
社会問題や人間の苦悩を描いたものなんです。
- ──
- そうなんですか。
- チャン
- かつては韓国映画もそう思われていましたが、
いまでは恋愛も受け入れられています。
でも、中国映画に関しては、
依然として恋愛映画はウケないよと言われる。 - 中国人には恋愛をする権利すらないのか。
だからわたしは彼らに傲慢だと言ったんです。
もちろん、
恋愛だけの物語を撮りたいわけではないです。
ただ、恋愛というものは、
人々の日常生活に含まれているわけですよね。
わたしは、
社会問題や人間の苦悩を描くのであっても、
そういう
人々の日々のちいさな営みを通して描きたい。
- ──
- やはり「ふつうの生活」が撮りたいんですね。
- ここまでいろいろうかがってきて、
最後に素朴すぎる質問で恐縮なんですけど、
監督にとって、
つまりは「映画」って何なんでしょうか。
- チャン
- わたしは、撮影現場では、
カメラマンから自由がないと言われるくらい、
細かく要求をします。 - たとえば『白塔の光』という作品では、
夜の屋外で、
ふたりの男性が向き合う場面を撮ったんです。
- ──
- はい。
- チャン
- そのとき、カメラマンが
「顔が映らないから、照明を焚きましょう」
と提案してくれたのですが、
なぜ顔がはっきり映らなきゃならないのか、
その必要はないと思いました。
だから、その代わりに
ふたりに煙草に火をつけてもらったんです。
そうすることで、
瞬間的にですが、ふたりの顔が照らされる。
その後も、
煙草を吸うたびに煙草の先端がパッと光り、
瞬間的に俳優の顔を照らしました。 - 強い光でずっと照らされ続けているよりも、
ときどき照らされるほうが、
人物の感情を伝えられるし、
表情もずっとおもしろく感じられるんです。
- ──
- はい。
- チャン
- つまり、わたしは、撮影の現場においては
「映画を撮っている」というよりも、
そこにいる人の感情や表情を
「どんなふうにとらえるか」
「どんなふうに残すか」
ということに、神経を注いでいるんですね。 - そのとき、映画のことはむしろ忘れている。
その空間にいる、その人の感情を
どうしたらうまくとらえられるだろうか、
どうしたらうまく残せるだろうか。
そのことばかり考えているんだと思います。
- ──
- つまり、監督にとっての「映画」とは、
その空間で、
ふつうに生きている人たちの感情や表情を
「とらえて、残していく」もの。
- チャン
- はい。そういうものかもしれません。
（終わります）
2026-07-02-THU
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2025年９月、
第30回釜山国際映画祭コンペティション部門にて
最優秀作品賞を受賞した『ルオムの黄昏』。
また、その姉妹作『春樹』も、2025年10月の
第38回東京国際映画祭コンペティション部門にて
最優秀監督賞および最優秀男優賞を受賞。
母語、アイデンティティ、急に消えた恋人‥‥
それぞれに異なる「喪失」を描いた
チャン・リュル監督注目の２作品が公開されます。
個人的に、どちらも２回ずつ観たのですが、
チャン・リュル監督の物語世界には、
なぜか「還っていきたくなる」魔法がかかってる。
東京での公開は、今年10月に閉館が発表された
シネスイッチ銀座。
どうしても、この伝統あるミニシアターで
観てほしかったと配給のサニーフィルム有田さん。
公開は、2026年７月３日（金）より。
くわしくは、映画の公式サイトでチェックを。