田上

ちょっと変わり種ですけど、
これなんかも、おもしろいですよ。

アーミッシュの人が描いた絵です。

──

動物。

田上

この紙は何らかの伝票なんですが、
1820年代から1850年代のもの。
で、1920年代以前に、
これらの動物が描かれたそうです。

アーミッシュの人たちの教会から
出てきたんです。
ハンディキャップのある人が
文字の上から描いたらしいとも聞きました。

──

つまり‥‥この文字と絵の間には、
70年の時間が流れてる。

田上

でも、完全に共鳴してますよね。
不思議なことに。

──

はい。こういう作品かのようです。

この上のほうに置いてある作品も、
いわゆる
アウトサイダーアートっぽいです。

田上

Z.B.アームストロングさんといって、
アウトサイダーアートの巨匠。
これは「カレンダー」なんですよね。

61歳のころから、
エンジェルメッセージが
聞こえるようになった方です。
Doomsday Calendarという
決断日を計算するカレンダーを、
身のまわりのものに
赤いマジックでバーッと書き出した作品、
というか。

──

へええ‥‥。

田上

こうやって赤いマジックで書かれた
カレンダーが、
部屋いっぱいに溢れていたそうです。
2000年代初頭に
アウトサイダーアートのフェアに
出品したら人気が出たと。

いまでは
スイス、フランス、アメリカの
ミュージアムに入っているんですよ。

──

おお、有名な方なんですね。

田上

以前、本で見かけてから、
どうにか手に入れたいなあと思って、
ずっと探してたんです。

そしたら、ジョージア州で
アームストロングさんが亡くなった家を
買った不動産屋さんと出会いまして。
ニューヨークから
20時間くらい車を走らせて行ったら、
この人の作品が、
ガレージにパンパンになってたんですよ。

──

宝の山じゃないですか。

田上

その中から、
いいものをいくつか買わせてもらって、
半分はアメリカで売りました。
半分は日本で紹介したいなあと思って、
持って帰ってきたんです。

ちょっと奇跡的な出逢いでしたね。

──

偶然なのか、引き寄せてるのか‥‥。

田上

古いものには「引き寄せる力」が
宿っていると思うことがよくあります。

──

そっちの壁に貼ってあるのは？

田上

はい、武井武雄さんといって、
大正時代のイラストレーターの作品で、
表側のカタカナに関係するイラストが
裏側に描かれてるんです。

つまり「ロ」なら、ロバ・６・蝋燭。

──

おおー、なるほど。

田上

ちっちゃく「ＲＲＲ」と書いてるのは、
武井武雄さんがやっていた
子ども向けのおもちゃのブランド名。
絵本やかるた、塗り絵なんかがあって。

なかでも、この「カタカナかるた」は、
めずらしいものだと思います。
武井さんの美術館でしか見たことない。
これも、おもしろかったですよ。

──

ノート？

田上

関西大学の法学部の学生のノートです。
目ばーっかり描いてる。らくがきで。

こういうのって、
ふつうは捨てちゃうかもしれないけど、
まわりの人も、
取っておきたくなったんでしょうね。
ぼくも、「これは持って帰ろう」って。

──

何かを感じますよね。不思議な魅力。

おいそれと捨てられなかった気持ちが、
何だかわかる気がする。そっちは？

田上

1940年代くらいのテーブルゲーム。
モンタージュ写真で
犯人を当てるゲームみたいなんですよ。

ルールブックを読み解きながら、
犯人はどういう人物なんだろう‥‥と、
顔のパーツを合わせていく。
たとえば、
「目は10番、鼻は23番、口は37番」
みたいな感じで。

──

で、犯人はこいつだ‥‥と？
何だかデュシャンみたいな感じです。

田上

あー、こっちもめずらしいかなぁ。

大阪に、江戸時代から続いている
お茶の教室があって、
そこの蔵が解体されるって聞いて。
行ったら出てきたのが、これ。

──

指ぬきが、たくさん。

田上

お茶の学生が手芸も勉強していて、
めっちゃきれいですよね。

こんなにいっぱい見つけたのは
はじめてでした。
芯の部分は紙でできていて、
その上に着物のちりめんを巻いて
指輪状にしてるんです。
ゴミ箱から発見したんですけど。

──

危なかった！

田上

間一髪でした。
でね、これ見てくださいよ。これ。

──

えっ？　ひー！　指！

田上

これは、ぼくがまた別のところで
見つけてきたものを、
ここに置いといたんです。

木製の義指なんですけどね。

──

田上さんの表現ってことか（笑）。
実用品ですかね、つまり。

田上

そうですね。戦前のものです。

──

ここ、田上さんの好きなもので満ちた、
そういう空間ですよね。

富山県美術館で見た瀧口修造の部屋と、
どことなく似てる気がします。

田上

あ、ほんとですか。

──

ミロやダリ、オノ・ヨーコさんや
赤瀬川原平さんの作品、
ジャスパー・ジョーンズから贈られた
オブジェなんかと同列に、
何かそこらへんで拾ったビー玉‥‥
みたいな、
瀧口さんがいいなあと思ったものが、
有名無名わけへだてなく
コレクションされている部屋なんです。

田上

へえー。おもしろそう。

──

その部屋に置いてあるものも、どこか
瀧口さんのもとへ
集まってきちゃった感があるんですよ。
デュシャンからもらった、
「Rose Sélavy」という
デュシャンの偽名のプレート、とか。

瀧口さんって「美術評論家」ですけど、
コレクションしたもの全体が、
瀧口さん独自の表現になってるような、
そういうアーティストみたいだな、
と感じたんです。
その部屋と、この部屋が、
どことなーく、似ている気がしました。

田上

そうなんですか。行ってみたいなあ。

──

田上さんも、
こういうものを見つけに行く旅とかって、
さぞかし楽しいでしょう。

田上

もうね、最高に楽しいです。
寝るのが惜しくなるんです。

あー、なんで眠たくなんねーんって、
泣きながら運転してます。
睡眠時間がもったいなくて仕方ない。

──

そうなんですか（笑）。

田上

眠いー眠たいー、でも寝たくないー、
クッソーみたいな感じ。

──

そういうときって、寝るんですよね。
いくら田上さんといえども。

田上

めっちゃくちゃ硬い「おかき」を
いつも持ってて、
眠くなったら、
それをバキバキバキバキー食べて、
脳を強制的に起こしてる。

──

めっちゃ硬いおかき‥‥？

田上

そう。そのおかきを食ったら、
バリバリバキバキっていう衝撃が
脳に直撃して、
けっこうグワッと目が覚めるんで。

──

そこまで硬いおかきを、
食べたことないんですけど（笑）。

田上

効きますよ（笑）。

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