
松任谷由実さん、斉藤由貴さん、
吉田拓郎さん、松田聖子さん‥‥
数々の名だたる歌手と
お仕事をご一緒されている武部聡志さん。
音楽家、作編曲家、プロデューサーなど
関わる立場はさまざまです。
著書『ユーミンの歌声はなぜ心を揺さぶるのか』
の取材・構成に関わられた門間雄介さんにも
聞き手として加わっていただき、
第一線で活躍する歌い手の姿から得た学びを、
たっぷり話していただきました。
「ボーカルを支えることに全力を尽くす」
武部さんの思いから見えてきたのは、
支えたり調整したりする仕事の尊さと
信頼され続ける理由です。
武部聡志(たけべ・さとし)
1957年生まれ。作・編曲家、音楽プロデューサー。
1983年より松任谷由実コンサートツアーの音楽監督の他、一青窈、今井美樹、平井堅、JUJU 等のプロデュース、音楽番組『FNS歌謡祭』や『MUSIC FAIR』の音楽監督などを歴任。著作に『ユーミンの歌声はなぜ心を揺さぶるのか 語り継ぎたい最高の歌い手たち』(集英社新書)。
門間雄介(もんま・ゆうすけ)
1974年生まれ。ぴあ、ロッキング・オンで雑誌編集などを手がけ、『CUT』副編集長を経て独立。カルチャー全般の取材、執筆、編集等をおこなう。著書に『細野晴臣と彼らの時代』(文藝春秋)『ピアノストーリーズ』(ぴあ)がある。
- ─
- 音楽監督という立場で、かつ、
ご自身が演奏者としてステージに立たれているときは、
どんな風に全体を見ていらっしゃるんですか?
- 武部
- 僕が積極的に演奏で引っ張っていかなきゃならない
シーンもあれば、みんなに気を配ることを最優先に
するシーンもあるので、
場面によって対応は変わります。 - ユーミンの現場においては、
トータル的なことを考えますね。
自分の演奏についてよりも、
みんなの演奏やユーミンとのマッチング、
彼女のパフォーマンスとそれに応じたものを
瞬時に判断して演奏しています。
- ─
- ステージに立たれるときは、
ミュージシャンだけにつながる回線と、
メンバーだけにつながる回線の
2種類のインカムマイクがあると拝読して驚きました。
- 武部
- そうなんですよ。
メンバーにだけ話しかけたいときと、
ユーミンだけに話しかけたいときがあるので、
ペダルを踏んで使い分けています。
- ─
- それは、フロントマンの指示を全員が聞くと、
全体の雰囲気が変わってしまうからですか?
- 武部
- 集中できなくなりますし、
テンションが下がることもありますよね。
逆に、バンドの演奏の指摘をフロントの人間が聞くと、
不安になることもあるじゃないですか。
なので、適宜使い分けるようにしています。
- ─
- 集中力が切れるような余計な情報は入れないように。
- 武部
- はい。
ユーミンの場合は
ディティールまでつめた演出をなさるから、
ステージ上で僕はそれをかたちにする立場です。
なので、イメージ通りになるように、
僕の立場でできるベストを尽くしたいと思っています。
- ─
- もし、お話いただけるなら、
大変だった音楽監督の現場はありますか?
- 武部
- 指示出しで一番すごかったのは、
「シャングリラ」というロシアのサーカスチームの
音楽監督を僕が担当したときに、
空中ブランコが成功するかどうかで
曲のサイズが変わったんです。
- ─
- ええ!
パフォーマンス次第で、
その後の演奏が変わるんですか。
- 武部
- 飛んで、着地に失敗したら8小節増やし、
成功したら次に行く演奏をする。
パフォーマンスが終わってから指示出しでは遅いので、
途中で判断しなきゃいけなかったんです。
おそらく、0.1秒くらいだったでしょうね。 - 0.1秒の間に、繰り返すのか次に行くのか、
瞬時に判断して指示しなければいけなくて、
あとから松任谷さんに
すごく怒られたことがあります。
「あの場合はもう一度繰り返すだろう」とか。
でも、なかなか判断が難しくて、
成功と見せかけて失敗されたときは、
いちばん困りました(笑)。
- 全員
- (笑)。
- 門間
- 音楽だけでなくて、
サーカスの出来・不出来まで理解されているなんて。
- ─
- 公演時間が長いものだと、
そのときに大事なものは集中力ですか?
- 武部
- 集中力と精神力ですよね。
今はないですが『FNS歌謡祭』で
80曲演奏したことがあるんです。
4時間半の番組で80曲演奏するっていうのは
かなりの集中力を要するわけで、
しかも演歌もあれば、ダンス、ロックと
曲調がどんどん変わっていきます。
- ─
- それが、ある意味番組の魅力でしたもんね。
- 武部
- そうすると一瞬、次の曲はどれだったか
戸惑うことがあるんですけど、
いろんな修羅場をくぐってきていますから
瞬間的な対応力は身についているかなと思います。
- ─
- 音楽監督として大切にされていることとして、
歌い手のミスには見せないようにする、
と書かれていたことも印象的でした。
- 武部
- 僕の仕事のベースにあるのは、
なにかあったときにフロントマンが恥をかくことは
絶対に避けなきゃいけないと思っています。
なので、フロントの人には必ず、
「もし小節を間違えて歌い始めても、
そのまま歌い続けてください」と伝えます。
一回歌うのをやめると、
その人が間違っていることが伝わっちゃうので、
あくまでもバンドが合わせる。
たとえば、紅白歌合戦は気合いが入るじゃないですか。
- ─
- 注目度も高いですしね。
- 武部
- 歌い手の人のプレッシャーや緊張感というのは、
僕らの想像以上なんですよね。
その緊張感を楽しんでいる人もいますけれど、
少しでも楽な気持ちで楽しく歌ってほしいので、
支える側として徹底してやります。
- 門間
- 武部さんは大御所の方のコラボレーションも
さまざま手がけていらっしゃいますよね。
たとえば玉置浩二さんと徳永英明さんのような、
声質が違う方のコラボレーションも
なんとか成立させなきゃいけない。
そういうときは、どんなことを気にされているんですか?
- 武部
- コラボレーションって、
どちらの曲をやるかによって歌う順番やキーが
変わってきます。
とくに優れたボーカリスト同士っていうのは
張り合うこともあって、
だけど、その姿が魅力的なこともあって。
- ─
- たしかにそうですね。
- 武部
- ヒリヒリした緊張感があったほうが、
記憶に残るコラボレーションに
なることもありますよね。
だから、玉置浩二と徳永英明のコラボレーションは
僕もすごく記憶に残っています。 - 演出の人間とすごく考えるのは、
やっぱり曲の歌い分けの部分です。
たとえば原曲のなかのどこが最高音で最低音なのか、
コラボレーションの場合
その音域が声質的に出ない人もいるので、
どこを誰に歌ってもらうのか歌い分けていく。
ハモリにまわるか、主メロにするか、
綿密に計算してつくっています。
- 門間
- ああ、なるほど。
- 武部
- 無理をさせるのがいちばんよくないじゃないですか。
僕らとしてはボーカリストの両者の魅力が
伝わるようにしたいですから、
どちらか片方にスポットライトを当てるのではなく、
両者が魅力的に見えるためにハモリや主メロを
音楽的に考える役割が僕なんです。
演出家の方はテレビ的な映りを考えるので、
そこのせめぎあいは常にありますね。
- ─
- 武部さんはスターの方々に囲まれて、
中間管理職みたいになることはないですか?
- 武部
- 言われてみれば、
中間管理職みたいなもんですね。
いろんな人に「ごめんね」と謝ったり、
どうしてこういう歌い分けにしたのか説明したり、
忙しいです(笑)。
- ─
- たくさん話していただいてありがとうございます。
門間さんもお話を聞かれていかがでしたか?
- 門間
- 武部さんが作編曲家、音楽監督、プロデュースという
さまざまな領域のお仕事をされてきていて、
いろんな歌い手から信頼を受けているという理由が、
このお話のなかに丸ごとあったと思います。 - それは、声の特性や歌い手の個性を人柄のところまで
細かやかに考えていらっしゃるからで、
音楽を取り巻く世界をよく熟知されて
仕事に向き合っていらっしゃるんだなと
あらためて思いました。
- 武部
- うれしいですね、ありがとうございます。
でも、それはたくさんのアーティストと関わってきて、
それぞれの素晴らしさを体感したからです。
出会いが財産、宝物だと思いますね。
(ありがとうございました。)
2025-03-05-WED
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武部聡志さんが
これまで共演してきた優れた歌い手たちの
魅力の本質を語った著作、
『ユーミンの歌声はなぜ心を揺さぶるのか
語り継ぎたい最高の歌い手たち』が発売中です。
帯にも引用されている文章、
「どれだけ高い技術を持っていても、
メッセージを伝えることができなければ、
その歌には魅力を感じられないはずです」
という言葉にハッとさせられます。武部さんが本書で語るのは、
松任谷由実さんや吉田拓郎さんといった
時代を超えて愛される歌い手から、
Mrs.GREEN APPLEやあいみょんさんなど
近年のアーティストまで多様ですが、
一貫して語られるのは個性と魅力。
まさに心が揺さぶられる理由を、
同じステージに立つ者として感じた感覚を、
取材構成の門間雄介さんがかたちにしながら
丁寧に紐解かれています。
思わず、本を読みながら、
セットリストをつくってしまいました。