連続起業家の孫泰蔵さんが、初の著作として
ちょっと変わった本を書かれました。
その名も『冒険の書─AI時代のアンラーニング』。
ChatGPTの登場など、変わりゆく世界のなかで
「これから必要な勉強ってなんだ？」について、
孫さんがさまざまな本や思想に触れて考えたことを、
ファンタジー小説やゲームの世界を思わせる
物語風の文章で紹介している本です。
本のサブタイトルに「アンラーニング」とあるように、
過去の常識を抜け出し、新しい学びを
得ていくためのヒントが詰まっています。

糸井重里はこの本にヒットの気配を感じ、
珍しく、読む前から気になる本として紹介。
発売後、本は実際にベストセラーになっています。
このたび、シンガポール在住の孫さんが
東京にいらっしゃるタイミングで、
この本のことをじっくり教えてもらいました。

＞孫泰蔵さんプロフィール

孫泰蔵（そん・たいぞう）

連続起業家。
1996年、大学在学中に起業して以来、
一貫してインターネット関連の
テック・スタートアップの立ち上げに従事。
2009年に「アジアにシリコンバレーのような
スタートアップのエコシステムをつくる」
というビジョンを掲げ、
スタートアップ・アクセラレーターである
MOVIDA JAPANを創業。
2014年にはソーシャル・インパクトの
創出を使命とするMistletoeをスタートさせ、
世界の社会課題を解決しうる
スタートアップの支援を通じて
後進起業家の育成とエコシステムの発展に尽力。
そして2016年、子どもに創造的な学びの環境を
提供するグローバル・コミュニティである
VIVITAを創業し、良い未来をつくり出すための
社会的なミッションを持つ事業を手がけるなど、
その活動は多岐にわたり広がりを見せている。
2023年2月に初の著書
『冒険の書─AI時代のアンラーニング』
（日経BP）を上梓した。

ほぼ日での登場は２回め。
前回の記事は、糸井重里との対談
「ご近所の社長は、やっぱりすごい人だった。」

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２.偉人たちも、お父さんも、みんな同じ。

糸井
この『冒険の書』という本って、孫さんの
「自分から自分へ」
「自分から子どもたちへ」
「親から自分へ」の３層を
全部入れたいという本で。
「自分が知りたかったけどそのままにしてたことを、
まとめて自分に知らせたい」という気持ち。
そして
「考えたことを子どもたちに渡したい」って気持ち。
同時にさらに
「お父さんの言葉にこめられていたものが、
実はこんなにあったんだ」
ということに気づいた話が、３層になってますから。

孫
はい、そうですね。
糸井
こういうものって
余裕がないとできないと思うんです。
他の仕事が忙しいときには
絶対に無理ですから（笑）。
だからある意味、この本はコロナのおかげで。
孫
そこは本当にそうなんです。
ちょっと不謹慎かもしれないですけど、
やっぱりその時間が作れたことで、
自分の中でじっくり掘り下げられたんですね。
本に登場する父の話も、
まさに書くなかで思い出して。
で、思い出して書いているうちに
「‥‥あ、わかった！」と思ったんですよ。
糸井
ちょっとしびれますね。いいなあ。
そういう機会がなかったら、
もちろんお父さんに感謝はしていても、
「実はあなたは私におもしろいものを
くれてましたね」は
一生気づかなかったかもしれないわけで。
孫
そうなんですよ。
それで父にね、この前会ったときに
「父ちゃんさ、覚えとらんやろうけど、
俺が小学校のときに学校から帰ってきたら、
『学校の先生の言うことば聞くなよー』
って言うたの覚えとる？」
って聞いてみたんです。
そしたらなんか、
顔を見たらたぶん一瞬忘れてたけど（笑）、
「ああ、覚えとるよ」って言ったんですよ。
会場
（笑）
孫
それで
「あれはさ、こういうことやないと？」
って言ったら、
「いまごろ気がついたか！」って（笑）。
「いや父ちゃん、深いね」
「いまごろ気がついたか、お前は」
って、ふたりで大笑いしたんですけど。

糸井
この本全体から、その孫さんの
「お父さんの血みたいなものを認めたい」
ということ、それから同時に、
そういう発想について
「誰にも持てるものだし、持ってるものだ」
ということを、孫さん自身が
ものすごく強く思ってるのが感じられるんです。
偉い人たちの話が何人も出てきます。
「この問題について、この人はこう考えた」
とかって。
でも孫さんは、その人たちについても
「しかしそれ、こうなっちゃったじゃないですか」
とか批評的なカウンターを入れたりしながら、
すごく対等な関係性で紹介していて。
なんでもない君たちやぼくを、
そういう人に負けないところに
置いてるじゃないですか。
孫
置いてます。はい。
糸井
これが
「あ、ぼくが直観的にいいと感じた理由だ」
と思って。
先人たちの思想を紹介するような本って、
高い山に登るような発想で
「てっぺんの人が偉い」みたいに
語られていることがわりとあると思うんですね。
だけどこの本では、孫さんが
お父さんの言葉を
あえて方言のまま出したりもしながら‥‥。
孫
はい、筑後弁です（笑）。
糸井
そのやりとりまで含めて
「みんな同じじゃん」という表現をしていて。
そのあたりの感覚が、
土台にあるような気がしたんですよ。
孫
ああ、そこはありますね。
糸井
そういう境地に至ったのも、
勉強したからですよね。きっと。
孫
そうです、そうです。本当に。
最初、本を書くつもりはなくて、
自分でノートに書いていたんです。
糸井
まさしく勉強してたんですね。
孫
そうなんです。
でもなんだか自分のノートだと、だんだん
メモ書きにしかならなくなってきて。
「これ、ちゃんとアウトプットしたいな」と思って、
ぼくの仲間たちのSNSグループがあるんですけど、
そこで毎日のように投稿することをはじめたんです。
実はそのときって、
かなり批判的な文章だったんですね。
「つまんなくしたやつ、誰なんだ？」
という感じで、偉い先人たちを
ちょっと批判的に見ていましたから。
「お前か？」「それともお前か？」みたいに。
糸井
文体も違うんでしょうね。
孫
はい、ものすごくアカデミックっぽい感じでした。
そういう文体の本が多いんで、
そのまま小難しく出ちゃってて。
ぼくの仲間うちはけっこう前提を共有しているから
「まあわかるよね」みたいな感じだったんですけど。
でもそうやって文章を投稿しながら、
先人たちがなぜそのときにそれをやろうと
思ったかまで掘り下げていくと、
やっぱりどの方も、ものすごく切実な思いで
やっていたのがわかって、身近に感じたんですね。

糸井
ああ。
孫
その方々も、その当時真剣に考えて、
一所懸命新しいしくみをつくったんです。
でも、そこで生まれたものを、
ぼくらが思考停止したままずーっと引き継いでいるから、
時代が変わって合わなくなっている。
そういう歴史だって気がついて。
だから、いまの学校がつまんないのも
「この方々のせいじゃない。ぼくらのせいだ」
って思ったんです。
かつて生まれたものを無条件に引き継いでいるだけで、
批判的に考えて変えていこうと
思ってなかったところが問題で。
そして、そういうことを考えるうちに
「うちの父もなんか、
わけのわからんことを言ってたな」が
同じように思えてきて、それが同列になったんです。
糸井
つまり、
「ある時代の共通の意識の中にいる人たちは、
その時代に染まらざるを得ないから」
というのを、
「それこそアリストテレスとかの時代から
ずーっと同じでした。お父さんもでした」
っていう。
孫
そうです。はい。
糸井
そうですよね。
実はそれに気づくのって、なかなか難しくて。
いまを生きてると、つい昔の人の行動を
「ああやってたのは遅れてたからだ」
と思ったりするんですけど。
「奴隷制度や戦争があったのは、
人々が遅れてたからだ」とかって。
孫
「いまの方が進んでるよね」みたいな。
糸井
だけど
「そのときお前が生きてたら、どうなの？」
を考えはじめると、なかなか葛藤があって。
そのあたりに気づけるまでは、
見えてくるものが少ないですよね。
孫
時代劇とかでよく
「真ん中に大きい地図が広げてあって、
大将がいて、家臣たちがいて」
っていうシーンがあるじゃないですか。
そこで老家臣が
「かくなるうえは、籠城して守るべきだ」
とか言うと、若い武将が
「いやここは討って出る」なんて言って、
侃侃諤諤になっちゃって。
「殿、ご決断を！」
「うーむ‥‥わしはこう考えておる」みたいな。
ぼくたちはドラマとかで、評定って
そういうものだと刷り込まれてるけど、
実はああいうシーンって
まったく嘘だと聞いたことがあって。
糸井
ああ。
孫
結局、評定がどう行われたかはわからないから、
ドラマや小説にするとき、会社の役員会議室の
「社長、ご決断を」
「じゃあこうしましょう」
というイメージから生まれたのかもしれないと。
ある歴史学者の方が
「絶対にああじゃなかったことだけは
断言できる」っておっしゃってて。
「いや、あなたね、考えてみてください。
生きるか死ぬかの戦いで、戦場の地形に
山とか川とかいろいろあるときに、
城でどうしようか考えますか。
必死こいて現場を見に行って、
『ここは崖がある』『ここに20人隠れられる』
とかひたすら調べまくって、
どう戦おうか考えるはずでしょう？
城で『うーむ』なんて、
できるわけがないじゃないですか」って。
たしかに、と思って。
やっぱり過去の歴史も、私たちは
現代人の感覚で見ているのにほかならないという。

糸井
ああいうシーンをたくさん見てると
「論を戦わせれば、正しい答えが導かれて、
それで勝てるんだ」
といった幻想を持ちやすいと思うんです。
孫
持ちやすいですよね。
糸井
でも、孫さんがそのあたりに気づかれたのは、
現実の実業をやってきたからじゃないでしょうか。
実際のビジネスで、そんなふうに
議論で判断することってあんまり‥‥。
孫
ないですね。
‥‥っていうかでも、
やっぱり組織が大きくなると、
会議、会議、会議ってなってくるんですよ。
「会議室がやたら埋まってる」みたいな。
だからぼくはその話を聞いてから、
自分ところのスタッフに
「現場か本場に行け」って言うようになったんです。
現場に行けば
「ああ、こんなふうになってる」という気づきから
具体的なアイデアが出る。
詳しい人たちが集まっている本場に行けば
「こんな新しい考えがあるんだ！」も学べる。
だけど会議室で
「どうしようかな」ってやってるのって、
現場でも本場でもないから、
そこで決めたことなんてろくでもないよと。
だから「オフィスやめようぜ」って言って、
リモートワークに切り替えたんです。

（続きます）

2023-05-26-FRI

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  • 冒険の書
    AI時代のアンラーニング

    孫泰蔵 著
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    君が気づけば、世界は変わる。

    「僕らはなぜ勉強しなきゃいけないの」
    「自分らしく楽しく生きるには
    どうすればいいの？」
    「世界を少しでも良くする方法は？」
    「好きなことだけしてちゃダメですか？」

    80の問いから生まれる
    「そうか！なるほど」の連続。
    いつの間にか迷いが晴れ、
    新しい自分と世界がはじまる。

    （本の帯の文章から）