──

こんにちは。
今日はゴキブリストという珍しい肩書きを持つ
柳澤静磨さんにほぼ日にお越しいただきました。

柳澤

どうも柳澤です。

──

早速ですが、
肩書きがゴキブリストということなんですけど。
ユニークな肩書ですね。
驚く人もいるかも知れませんね。

柳澤

そうですね。
ぼくの他になかなかいないと思います（笑）。

──

虫好きな子どもには喜ばれそうです。
名乗り始めたきっかけはあるんですか？

柳澤

ぼくは静岡の竜洋昆虫自然観察公園という
昆虫館と公園が一体になったような施設の
職員をしています。
ゴキブリという生き物の魅力を広めたいなと思い、
勤務している公園でゴキブリ展をやりました。

そのときに案内人のような位置づけで、
勝手に名乗り始めたのがゴキブリスト。
勝手につけた“称号”というか名前です。

──

称号（笑）。
たしかにゴキブリについて詳しい人でないと
名乗れない感じがします。
名札にもゴキブリストと書いているんですか？

柳澤

そうなんです。

後日メールで送っていただいたゴキブリストの名札。

　

カタツムリ展やっていたときは、
「マイマイマイスター」と名乗っていました。
カタツムリの名人ということで。
カタツムリのことを別名でマイマイって言うんです。
だから、前はマイマイマイスターと名乗っていて、
その後にゴキブリストを名乗り始めたんです。

──

お客さんからのたちからの反応はありますか？

柳澤

子どもたちは名札の名前はあまり読まないようで
あまり反応がないんですけど、
大人からは反応があります。
「ゴキブリストって何ですか？」って
聞かれることが多いので、
その度にゴキブリの研究者ですと言っています。

──

ゴキブリの研究者よりも、
ゴキブリストのほうがインパクトがありますね。
今日は、標本を持ってきていたんですよね。

ゴキブリは苦手な人が多いので、
今日はゴキブリのイメージをくつがえすような
うつくしい標本を選りすぐって
見せてほしいとお願いしたんですよね。

柳澤

そうなんです。
こちらです。

──

おぉ。きれい！

柳澤

これは全部、 ゴキブリの仲間です。
それぞれグループが違うので見た目も形も違うんです。

ぼくが研究対象にしているのはここのグループですね。
この６つがルリゴキブリ属っていう
アジアに分布をしている種類、日本にも４種類います。
このグループが一番好きで
研究の対象にしているゴキブリです。

ルリゴキブリの仲間。

柳澤

下に行くとテントウムシみたいな見た目のゴキブリが
テントウゴキブリというもので、
そのままの名前がついています。

テントウムシって捕まえると
黄色い汁を出されたことを
覚えている人がいるかもしれませんが、
その汁が、苦いんですよ。
鳥からするとおいしくないんですね。
そのテントウムシに擬態することで、
食べられづらくなっている種類です。
フィリピンとかに生息しています。

テントウゴキブリ。

柳澤

これはオスとメスで形が違うゴキブリで
ニジイロゴキブリっていう名前がついています。
ダンゴムシみたいなのがメスで、
左にいるのがオスです。

緑色の光沢をしているんですが
日本ではニジイロゴキブリという名前がついています。
海外だと“エメラルドジュエルローチ”という
すごいきれいな名前がついています。

ニジイロゴキブリのオス（左）とメス（右）。

──

エメラルド・ジュエル。
ゴージャスな名前ですね。

柳澤

そうなんですよ。
これは中国とかベトナムに生息をしているゴキブリです。

こちらは４種類で、
ドミノゴキブリの仲間です。
この手前の子がドミノゴキブリなんですけど
ドミノの模様に見えませんか？

──

たしかに‥‥。

柳澤

なんとなく見えるので
ドミノゴキブリっていう名前がついています。

上のほうの右にいるのがドミノゴキブリ。
上のほうの左にいるオレンジ色のものが
オレンジスポットドミノゴキブリ、
下のほうの左にいるのがベルンハルトドミノゴキブリ、
下のほうの右にいるのがハテナゴキブリといいます。
ハテナゴキブリはちょっと斜めにすると、
模様がはてな（？）に見えるかなと。
こちらインドに生息しているゴキブリたちです。

ドミノゴキブリの仲間。

　

こんな感じで、ゴキブリって言っても色も形も
さまざま種類がいるのがわかると思います。

──

すっごい、キレイですね。
ベルベットのような質感だと思わなかったです。

柳澤

毛がたくさん生えていたり。
あとは光沢があるものはツルツルしています。
細かいシワがあったりすると
こうやってマットの仕上がりになったり。

──

ニジイロゴキブリは本当にきれいな色ですね〜。

柳澤

そうですね。
この仲間はなぜかこのニジロゴキブリだけが
きれいなんです。
他は真っ黒の種類が多いんですけど 、
この子たちは
こういうキレイなキラキラした色をしています。

──

今日は、生きているゴキブリさんも
持ってきていただいたんですよね。

柳澤

はい。そうです。
これは家でも飼育している種類で、
ヨロイモグラゴキブリというゴキブリですね。

──

おぉ。
え、自宅で飼っている？

柳澤

自宅と昆虫館で同じ種類を飼っているんです。
この子は昆虫館から連れてきました。
ヨロイモグラゴキブリは
オーストラリアに住んでいるゴキブリで
世界で一番重たいゴキブリと言われています。
大きさがわかりますか？

──

見た目はダンゴムシのようですね。

柳澤

ハネがないので節が見えるんですね。
だからちょっとダンゴムシ感があるというか。
ハネがあると節が隠れて見えにくくなるんですけど、
この子はハネがない。
地中に生活をしているので、ハネがないです。

──

世界一大きいではなく重い？

柳澤

はい、重いです。
世界大きいだとハネが長いやつがいて、
そっちのほうがハネを含めた大きさの世界最大になります。

寿命が10年くらいあるんですけど、
この子は５歳です。

──

生まれたときは何cmくらいなんですか？

柳澤

生まれたときは小さくて、
だいたい１cmとか 1. 5cmとか。
そんなもんだと思います。

──

愛情は湧いてきますか？

柳澤

そうですね。だいぶ湧いてきます。
名前をつけたりはしてないんですけど、
この種類をたくさん飼っているので、
個体の識別はできるようになってきました。
この子はこの前イベントに連れて行った子だとか、
そういうのはわかるようになってきます。

ゆっくり歩くので、
素速く動くゴキブリのイメージとは
ちょっと違うかなと思います。

──

のんびり屋さんなんですね。

柳澤

ゴキブリが予測不能な動きをする点は
嫌われる原因の一つなんですけど。
この種類の動きはゆっくりです。
カブトムシのメスみたいな動きなので
嫌悪感を持つ人は少ないかなとは思います。

一回、ケースに閉まっちゃいますね。

──

さきほど見せていただいたような
うつくしいゴキブリはごく一部ですか？

柳澤

そうですね。かなり一部です。
ゴキブリ自体がだいたい世界に4600種以上いると
言われていて、
その中に一部きれいな種類がいます。
家に出てくるような普通の見た目のゴキブリのほうが
たくさんいます。
茶色とか黒っぽいゴキブリが多いです。

──

わたしたちが普段よく見るゴキブリは
何というゴキブリなんでしょうか？

柳澤

日本の家によく出てくるのは
おそらくクロゴキブリだと思います。
あとは 飲食店とか熱帯魚のお店で
見られるものはチャバネゴキブリ。
東北の方ではヤマトゴキブリ、
沖縄の方ではワモンゴキブリと、
地域やその場所によって出るゴキブリが違います。
だいたいこの パターンかなと思います。

──

柳澤さんは
ゴキブリがもともと苦手だったんですよね。
そこから、一転、研究者となり、
今日のように愛情を持って接するまでなったんですね。
嫌いだったときの話を聞かせてもらえませんか？

柳澤

ゴキブリ嫌いだったのは、
多くの人と一緒で、
気持ち悪いとか汚いというイメージが
非常に強くあったんです。

親の影響もあります。
親が生きもの好きだったんですけど、
ゴキブリが家に出たときに
父親がパニックになっていたんですね。
その様子を見て、
「ゴキブリって本当に怖いものだ」と
印象に残ったんですよね。
１匹退治した後も、
まだ部屋にいるんじゃないかって思って、
眠れないくらい恐怖だったんです。
それが心にずっと残っていて
ゴキブリ自体がかなり苦手でした。

虫は好きだったので、昆虫館に就職したんですけど、
就職してからもゴキブリだけは嫌いで。
ゴキブリはどこにでも出没するので、
昆虫館にもゴキブリが出たことがあったんです。
そのときは館長を呼ぶくらいでした（笑）。

──

上司を呼ぶってことですよね。
それはかなり嫌いですね（笑）。

柳澤

ですよね。
そして嫌いな人こそ、見つけるんですよね。
ぼくばかりゴキブリ見つけちゃう。
それが悩みでもありました。

あと「昆虫好きなのに、ゴキブリ嫌いなんだね」と
言われるんですよ。
それも悔しい気持ちになるんですよね。