
フランスで実際に起こった
「嬰児殺し」事件の裁判の様子を描く
『サントメール ある被告』。
被告らの発言記録を
そのままセリフに採用した法廷劇で、
ヴェネツィア国際映画祭では
銀獅子賞と新人監督賞を獲得しました。
この1年、同作といっしょに
世界を旅してきた
アリス・ディオップ監督が
最後の最後、日本にも来てくれたので、
短い時間でしたが、お話を伺いました。
その創作論、物語の根底にあるもの。
担当は「ほぼ日」奥野です。
アリス・ディオップ
1979 年生まれ。ソルボンヌ大学で歴史と視覚社会学を学んだのち、ドキュメンタリー映画作家としてキャリアをスタート。2016 年『Vers la Tendresse』がフランスのセザール賞最優秀短編映画賞。2021 年の長編ドキュメンタリー『私たち』は、ベルリン国際映画祭最優秀ドキュメンタリー賞とエンカウンターズ部門最優秀作品賞を受賞。本作『サントメール ある被告』が長編劇映画デビュー作となり、2022 年ヴェネチア国際映画祭で銀獅子賞(審査員大賞)と新人監督賞、セザール賞最優秀新人監督賞を受賞。本年度アカデミー賞®国際長編映画部門のフランス代表にも選出された。
- ──
- 先ほど話に出た原一男監督が、
ドキュメンタリーとフィクションとは
同じであると‥‥
より正確に言うと、
ドキュメンタリーもフィクションだと、
おっしゃっているんですね。
- アリス
- わたしも、そう思います。
- ──
- ああ、そうですか。
- 今回のこの映画は、
ドキュメンタリーとしてつくることも
できたと思うんです。
アリス監督は、
もともとドキュメンタリーをたくさん
撮ってきた方でもあるし。
- アリス
- ええ。
- ──
- 同じ題材、同じテーマを
フィクションとしてつくったときと、
ドキュメンタリーとしてつくったとき、
その観客への「伝わり方」には、
どこかに、
何らかの「違い」があると思いますか。
- アリス
- まず、伝わり方そのものは、
わたしは、変わらないと思っています。 - ただし、社会への受け止められ方には、
違いがありますね。
- ──
- と、おっしゃいますと?
- アリス
- 資本主義社会における映画産業の中で、
フィクションと
ドキュメンタリーとでは、
ポジショニングがまったく違うんです。 - ようするに、フィクションの場合は
受け入れられやすいし、
メディアにも取り上げられやすいです。
わたしは20年間、
ドキュメンタリーをつくってきました。
その間、作品の公開で
こうして日本に来日するなんてことは、
考えも及ばないことでした。
- ──
- ああ‥‥そうですか。
- アリス
- 今回、はじめて撮ったフィクションで
注目され、そのおかげで、
こうして世界の国々をまわって
プロモーションすることができている。 - わたしの作品が、
これだけ世界の国で公開されることは、
じつに例外的な出来事です。
これは、
「フィクションだから」という理由も、
大きいと思っています。
- ──
- 観客への伝わり方は同じだけど、
受容のされ方に、違いがあるんですね。 - フィクションとドキュメンタリーでは。
- アリス
- 日本を含めて、世界各国で
映画を買ってくれた配給会社の人には、
とても感謝しています。 - これほど作家主義的な作品‥‥
つまり、
映画に込められた「政治的な含意」を
きちんと理解して、
自分の国にも、
こういう映画を愛する人がいるんだと
信じてくれたからこそ、
映画の購入を決めてくれたわけなので。
- ──
- そうですね、ええ。
- アリス
- とりわけ、何か自分が伝えたいことに
政治的な含意がある場合には、
ドキュメンタリーではなく、
フィクションを選ぶと、
より多くの人に届く可能性がある‥‥
ということが、今回よくわかりました。
- ──
- 自分がつくったものを世に出すときは
「不安」だと思うんです。
言いたいことが受け入れられるかとか、
どれだけの人が観てくれるかとか。 - 今回の『サントメール』の場合、
公開の前には、どう思っていましたか。
単純に、こんなに世界中の人が、
作品を観てくれると思っていましたか。
- アリス
- はい、今回の作品の誕生秘話を話すと、
非常に感慨深いものがあります。
試写会では、
多くの関係者が心を動かしてくれて、
少なくない人が涙を流してくれました。 - しかし、当初の配給会社が、
こんな作品は絶対に当たらないと言い、
降りてしまったんですよ。
脚本の段階では、
「配給する」って言ってくれてたのに。
- ──
- えええ‥‥!
- アリス
- そんなわけで、この作品は、
何ていうんでしょう、
「ふらふらとさまよっていた期間」が、
何ヶ月もあったんです。 - カンヌ映画祭にも、選ばれなかったし。
- ──
- そうだったんですか。
- アリス
- 他方で、ヴェネツィア国際映画祭では、
セレクションに関わる何名かの人が、
わたしの作品を、
とっても気に入ってくれたんですね。
- ──
- 実際、審査員賞にあたる銀獅子賞と、
新人監督賞を受賞してますね。
- アリス
- ただ、そのヴェネツィアに入る前にも、
映画への評価には
非常に極端なギャップがあったんです。 - とても感動してくれる人がいる一方で、
こんなの当たらないという人もいる。
両者の間に大きな分断があったので、
わたし自身は、
ヴェネツィア国際映画祭に入ったとき、
どっちに転ぶか‥‥と、
非常にナーバスになっていたんですね。
- ──
- ドキドキしちゃいますね、それは。
- アリス
- ヴェネツィアの会場で上映される前日、
プレス試写会がありました。 - そうしたら‥‥その試写会では、
多くの人たちが、
映画を観て泣いてくれたんです。
- ──
- おお。
- アリス
- そのようすを観て、
ひょっとしたらいけるんじゃないかと
思ったんですが‥‥
はたして結果は、
わたしの予想を、はるかに超えました。 - たいへん高い評価と反響をいただいて、
わたしのなかでは、
この映画は、本当に大ヒットなんです。
- ──
- 俳優さんなど映画関係をはじめとして、
たくさんの著名人が、
称賛のメッセージを寄せていますよね。
- アリス
- はい、ありがたいことに。
そしてこの作品のおかげで、わたしは、
こうして足かけ1年もの間、
映画のプロモーションのために
世界中を駆けめぐることになりました。 - さまざまな映画祭に出品されて、
各地で、いろんな賞をもらっています。
でも、そんなことは、
事前には、
まったく想像もできなかったことです。
- ──
- ご自身でも、びっくりって感じ?
- アリス
- はい。なので、ご質問の答えとしては、
世界中の人が、こんなにも、
わたしの作品を観てくれるってことは、
まったく考えていませんでした。 - 今回の日本への訪問が、
映画のプロモーションのツアーの
最後なんですけれども、
ここまでの「世界をめぐる旅」は、
わたしにとっては、
まったくもって信じられないです。
- ──
- 作品が、連れていってくれた旅。
- アリス
- じつにクレイジーなアドベンチャー、
だったと思います。思い返すに。
© SRAB FILMS – ARTE FRANCE CINÉMA – 2022
(つづきます)
撮影:福冨ちはる
2023-08-06-SUN
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数々のドキュメンタリーを撮ってきた
アリス・ディオップ監督による
初のフィクションが
『サントメール ある被告』です。
実際に起きた「嬰児殺し」、
その裁判の傍聴に通い詰めた監督が、
裁判記録を台詞に採用するなどして
話題となりました。
監督は、この映画をたずさえて1年、
世界中をまわってきたそうです。
法廷劇の形式をとっていますが、
監督が伝えたかったテーマは
「母性」や「母と子の関係」とのこと。
静かに、力強く訴えかけてくる作品。
ヴェネツィア映画祭で銀獅子賞を受賞。
劇場情報などは公式サイトで。
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《2015年公開のコンテンツです》
