――

いきなりですが、
後藤さんには「いま白川静」の異名があるとか。

後藤

年を経るごとに「似てきた」と言われます（笑）。

――

国文科ご出身の後藤さんは、
白川静さんのお弟子さんですか？

後藤

いや、そういうわけではないんです。
1978年に立命館中学校・高等学校の国語教員になって、
以来、45年間、立命館にいますが、
白川さんのことは「名前は知っている」程度で
詳しくは知らなかったし、知ろうともしなかった。
白川先生の本が大きな話題になった時、
『漢字』（岩波新書）を読みはじめましたが、
難しくてよくわかりませんでした。

――

けっこう難しいですよね。

後藤

そうなんですよ。ですが、
立命館が中等教育の先生方の力量をつけるために
教育研究研修センターを立ち上げて、
私がセンター長になってから、
そこで改めて白川先生に出会ったんです。

――

再発見された、ということですか。

後藤

研究研修センターで、
立命館で学ぶ子どもたちが立命館の歴史――
誰がつくったか、どういう人がいたかなど――を
学べるような本を作ろうと考えたんです。
そのプロセスで、この学校の歴史から
白川先生を抜くわけにはいかないことに気付いたんです。

――

へえぇ、そこで、ですか。

立命館大学平井嘉一郎記念図書館所蔵

後藤

78年に立命館に国語教師として入ったとき、
当然、子どもたちに漢字を教えていました。
白川先生は健在で、もちろん名前は知っていました。
さっき言ったように、先生の本は買って読み始めたけど、
とても難しくて、授業に間に合わないんですよ。
それで先生のことはひとまず横に置いて、
本格的に勉強しようとは思わなかったんです。

だけれど、センター長になって、
立命館中学の先生だった時代の白川先生のことを
調べはじめると、先生の研究の意義がわかってきて、
先生が作り上げた白川文字学という財産を
子どもたちに伝える仕事を、ぼくらは
「やらなあかんのちゃうか」と思ったんです。
立命館の中で誰もそこに手をつけていなかった。
そして、その仕事をやりたいと思ったときに、
久保さんと出会ったんです。

――

コンビ誕生ですね。何年頃のことですか？

後藤

2010年です。調べはじめてわかったことは、
白川文字学という財産は、いわばエベレストくらい高い。
ちょっとかじったくらいでは、とても追いつかない。
もっと本格的に学ばせてもらいたいと思いました。
そこで、立命館中高を60歳で退職したとき、
残りの人生、白川先生の勉強をして、
普及のためにがんばろうと思って、
白川東洋文字文化研究所の研究員のような形で
４年間、研究所にこもって勉強しました。
５年めに入ろうとするとき、
立命館に教職大学院を作ることになって、
そちらに移りました。ですから、
白川文字学を本格的に勉強しはじめたのは９年前です。

――

そうだったんですか！

『字通』自筆原稿（立命館大学平井嘉一郎記念図書館所蔵

後藤

実は、こんなエピソードもあるんです。
立命館に「土曜講座」というのがあって、
白川先生が亡くなった後のあるとき、
「白川先生の漢字教育の理想」みたいなタイトルで
四天王寺大学の矢羽野隆男先生が講演されて、
最後の方に「立命館の中学高校では、
白川先生が考えられた文字学をベースにした
漢字教育を取り入れておられます」と言わはった。
僕は立命館の中高の国語の教員だったのに、
「そんな漢字教育してないぞ」と思ったんですね。
それで、講演が終わったあとに先生のところにいって、
「僕らの学校ではそんな漢字教育をやっていません。
どうしてそうおっしゃったんですか？」と聞くと、
「え？　やってないんですか？」とびっくりされたんです。

――

そんなことが！

後藤

なんでそんなことになったかというと、
白川先生が亡くなる前、
立命館付属の初等中等学校の先生たちが
白川文字学に基づいた子どもの漢字教育の
研究会を立ち上げた。ところが、
２年たったところで白川先生が亡くなって
研究会は頓挫してしまっていたのです。
矢羽野先生は研究会の立ち上げを
ご存知だったというわけです。

それを聞いて初めて、白川先生が晩年、
子どもたちに教えるためのテキスト（素材）を
作っておられたことを知りました。
「どんな素材なのかを知りたいです」と言うと、
「それは白川研の人が保管しているはずだから、
そこに行けばわかりますよ」と言われました。
誰に聞けばいいかなと思って久保さんに電話すると、
「ありますよ」と（笑）。

――

同じキャンパスなのに共有されていなかった。

後藤

当時はそうでした。ともあれそれで、
白川先生が子どもに教えるための漢字の素材集を
がんばって作っておられたことがわかったんです。
それを見て、「これをやろう」と思ったのですが、
そう簡単には進みませんでした。

――

何が問題だったんですか？

後藤

常用漢字の枠を超えて漢字が並んでいたんです。
学校教育で教える漢字は常用漢字の枠内ですから、
そのままでは使えませんでした。
だけど、素材集からヒントをもらいました。
つまり、同じパーツを持つ漢字を６つくらい並べる。
これは、言ってみれば「一系の漢字」。
このベースを学べば、いろいろな漢字が
つながっているのを教えることができる。
それを常用漢字の枠のなかで考えてみたらどうだろうか、
ということで、頓挫した研究会をまた独自に立ち上げて、
「成り立ちとつながりで学ぶ漢字シート」という冊子を
作りはじめました。

――

それは、白川静さんの出身地の
福井県がやっているものとは違うものですか？

後藤

同じです。福井県の方が先にやっていたんです。
白川先生のお膝元なのに、僕たちがやらないのはおかしい、
ということで、やりはじめました。
白川さんの教えを子どもたちが知らないのはもったいない。
それまでは、立命館の中で久保さんがひとりで
奮闘してはったんです。
白川研には研究部門はあったけれど、
普及させる部門が弱かった。
そこに僕がたまたま入って、付属校にも顔が利いたので、
先生方を集めて動きだすことができました。

――

そんな経緯があったのですね。
それにしても、お膝元すぎて白川文字学の価値が
わからなかったということでしょうか。

後藤

国語教師だった僕にとっても、
白川さんははるか遠くにいる人で、
先生の漢字学は難しすぎると以前は思っていました。
また、「神への言及が多すぎる」とか「偏ってる」とか、
いろんな人がいろんなことを言っていましたから、
国語教師の中にも拒否反応を持つ人がいたのも事実です。

立命館の中でさえ、
白川さんはすごいと言われるけど「何がすごいのか」が、
いまひとつみんなに伝わっていなかった。
理解されていなかった。
あの人は「狂」の人なんです。
それまでの常識をひっくり返して、
漢字の世界に「革命」をもたらす、
そんな情熱に駆り立てられた人でした。

立命館大学平井嘉一郎記念図書館所蔵

――

白川さんの漢字学はすぐに世間に
受け入れられたわけではなかったのですね。

後藤

突飛だったと思います。
中国の許慎（きょしん）という人が紀元100年ごろに
漢字の成り立ちと意味を書いた、『説文解字』という
1900年間バイブルとされてきたものに対して、
白川さんは異議を申し立てたわけですから。
反発も大きかったと思います。
30代後半で研究を発表した時は受け入れられず、
60歳で岩波新書の『漢字』を書いて初めて、
「ちょっと待てよ。
日本にとんでもない学者がいるんじゃないか」
という評価が広がっていったわけですから。

――

あの難しい『漢字』ですね。

後藤

『漢字』は、２回読めばわかりますよ。
２回読む粘り強さがあるとわかります。
とっつきにくいけど、わかれば、
白川先生の文章はすごくうまいし光っています。

写真提供　立命館大学

後藤

白川先生と一度お話ししたことはあるんです。
とんでもない先生やと思いました。

――

どういうことで？

後藤

お話しする機会があったときに、
子どもたちに何を勉強させるのがいいですか？　
と聞くと、間髪入れず「そりゃ、歴史や」と。
「どんな歴史を？」
「そりゃあなぁ、『十八史略』を読ませなさい」。
14世紀の中国の歴史書ですよ！
この会話をしたのは、
2003年にアメリカがイラクに侵攻したときでした。
「いま、アメリカがイラクでやってることは、
ぜんぶ『十八史略』に書いてある。
服装は違うけど、考えてることはみんないっしょ。
『十八史略』の時代から変わらへん。
歴史を学べへん奴は未来は語れへん」と。
スパッと言わはったんです。
人柄はやさしいけど、おっしゃる言葉は鋭くて
怖いくらいでしたね。
そんな白川先生のお人柄にも触れながら、
漢字の成り立ちについて授業では
詳しくお話したいと思います。