ぼくらが松岡修造という人物を語るとき、
「熱血」「根性」「まっすぐ」「応援」
「笑顔」「憎めない」「型破り」など
ポジティブなことばを並べたくなります。
でも、松岡さん本人に自分を語らせると
「緊張しい、ネガティブ、根性論は嫌い」と
イメージとかけ離れた弱さが見えてきました。
弱さを受け入れて強さに変えていく思考と、
おおいなる脱線による２時間半。
雑誌『Sports Graphic Number』の創刊40周年、
通巻1000号を記念した特集の締めくくりとして、
松岡修造さんと糸井重里による対談企画です。
訊き手の達人同士による、ことばのラリーが
はじまりますよーっ、ラブ・オール！
題字・松岡修造
撮影・近藤篤
松岡修造（まつおかしゅうぞう）
プロテニスプレーヤー、スポーツキャスター。
1967年、東京都生まれ。
10歳から本格的にテニスを始め、
慶應義塾高等学校２年生のときに
福岡県の柳川高等学校に編入。
その後単身フロリダ州タンパへ渡り’86年プロに転向。
怪我に苦しみながらも’92年６月には
シングルス世界ランキング46位（自己最高）に。
’95年にはウィンブルドンで
日本人男子として62年ぶりのベスト８に進出。
’98年春に現役を退き、以後ジュニアの育成と
テニス界の発展のために尽くす一方、
テレビではスポーツキャスターなど、幅広く活躍している。
東京2020オリンピック日本代表選手団公式応援団長。
- （松岡修造さん、控え室にてヘアセット中）
- ほぼ日
- 松岡さん、はじめまして。
今日はよろしくおねがいします。
いま、対談に使う会場の準備ができまして、
「ほぼ日」のスタッフが松岡さんの登場を
みんなでたのしみに待っているところです。
髪の毛のセットが完了したら
らせん階段から降りてきていただいて、
そこで糸井と初めて顔を合わせるという流れです。
- 修造
- ということは、糸井さんやみんなは
ぼくが上から登場するって
思ってるんですよね。
- ほぼ日
- はい、その通りです。
- 修造
- わかりました。
じゃあさ、ぼくみんなに言ってくるから。
（控え室を抜け出す修造さん）
- ほぼ日
- えっ、えっ？
- マネージャーさん
- わっ、ちょっと、
まだセットの途中なんですけど‥‥！
- 修造
- （社内を早足でスタスタと歩きながら、
仕事中のほぼ日乗組員に向けて）
ほぼ日のみなさんはここで働いてるの？
「ほぼ」ってる？ 「ほぼ」ってる？
- ほぼ日
- みなさんすいませんー、
修造さんが来ちゃいました。
- 会場
- （拍手！！）
- 修造
- みなさん、「ほぼ」？
- ほぼ日
- 「ほぼ」です。
- 修造
- 「ほぼ」なんだあ。
- ほぼ日
- 今日はここにステージをご用意したので、
後ほど準備ができたらまたお声がけしますね。
- 修造
- 糸井さんは今のところ、
ぼくがここにいることを知らないと思うんです。
本当ならぼくは、階段から降りてくる予定なので。
でもぼくは最初、こっちにいますから。
- ほぼ日
- ええっ！？
でも、まだヘアセットの途中で。
- 修造
- じゃあもう、ここでやってください。
- ほぼ日
- えっ‥‥。あ、はい。わかりました。
ではマイクもここで付けさせていただきますね。
- 修造
- あれ？ ちょっと待ってよ！
ウィンブルドン行った人がいるの！？
- ほぼ日（ちょう）
- 去年、錦織くんの試合を観に行きました！
- 修造
- ぼくよりウィンブルドンじゃん、すごいねえ！
- ほぼ日（ちょう）
- 光栄です！
ありがとうございます。
（ちょうのウィンブルドン観戦記はこちら）
- 修造
- いや、光栄もなにも
この洋服でいたらわかるよねえ。
- ほぼ日（ちょう）
- 一昨年の楽天オープンの決勝戦で
修造さんのサインもいただきました！
- 修造
- 「できる！」って書いてあるじゃない（笑）。
- 修造
- 正直に言ってですね、
ぼくはもうむちゃくちゃ緊張してるの。
もうね、手が本当に冷たくて
修造ハンドアイスになるんですよ。
そのぐらい緊張しちゃうんです、ぼくは。
この場は『Number』さんが用意してくれたけど、
『Number』さんの話は１個も出てこないと思います。
- 会場
- （笑）
- ほぼ日
- 松岡さんの新刊が文藝春秋さんから出るので、
本のお話はしていただいたほうが‥‥。
- 修造
- いやいやいや。
自分のことを話しても、おもしろくないんです。
糸井さんとお話しさせてもらえるんだったら、
ぜひやらせてほしいと思ったんですよ。
でも今、むちゃくちゃプレッシャーを感じてるわけ。
この会社のみなさんは糸井さんのことを
いちばん知ってるわけだから、
何をポイントに訊いていけばいいのかな。
- ほぼ日
- 糸井さんはむしろ、
松岡さんのことを知りたいんだと思います。
- 修造
- いや、ぼくはどうだっていいんです。
ぼくは、どちらかというと質問屋なんですよ。
人の話を訊くのが好きなんです。
糸井さんに対して
言っちゃいけないことばはありますか。
- ほぼ日
- まったくないです。
- 修造
- じゃあさ、糸井さんを怒らせた人は？
- ほぼ日
- それもいないです。
- 修造
- えっ、怒られたことないの？
松岡修造が偉そうに錦織選手に
「あきらめるな！」とかやってるけど、
そういう人もいない？
- ほぼ日
- ないです（笑）。
- 修造
- えーーーっ、一回もないの？
あれっ！？ そしてこれまたどうして
ウィンブルドンのタオルなんてあるの？
- ほぼ日（ちょう）
- 2020年のタオルなんですけど、
今年は行けなかったから、
代わりに注文したんです。
- 修造
- 買ったの！？
実はウィンブルドンでは、
選手たちも全員このタオルを使うんですよ。
ロッカールームにこのタオルがたくさんあって、
それをどれだけもらってくるかっていうね。
- 会場
- （笑）
- 修造
- サンプラスからフェデラーから、
ウィンブルドンに出る選手はみんなそうなんですよ。
ぼくの家にはウィンブルドンのタオルばっかりです。
- ほぼ日
- あのー、松岡さん。
ちょっと上をご覧ください。
- 修造
- ん？ ちょっと、今何時？
糸井さん、まだ早いです。
- 会場
- （拍手！！）
- 糸井
- どうも、どうも。
今日は「修造の部屋」にお招きいただいて‥‥。
いやあ、なんかいいオフィスですね（笑）。
よろしくお願いいたします。
- 修造
- この会社の雰囲気を作るには
どうすればいいんですか。
- 糸井
- 何もしないことかもしれません。
- 修造
- だからすごいと思うんですよね。
何もしないって相当難しいですよね。
- 糸井
- 何かをしているんだと思いますけど、
なんでしょうかねえ。
- ほぼ日
- おふたりがそろったところで、
日が落ちる前に記念撮影お願いします。
- 修造
- じゃあさ、「ほぼ日なら」って言ったら、
みんなは「できる！」って言ってね。
- 修造
- ほぼ日なら！
- 会場
- ＼できる！／
- 糸井
- すっごいなあー。
嵐のようなゲストだ。
- 修造
- あちらにいるウィンブルドンの服を着た女性を見ると、
ぼくはスポーツやっててよかったなって思うんです。
こういうお客さんがいるから
スポーツが成り立っているわけです。
- 糸井
- そうですよねえ。
- 修造
- こういう人に向けて、
たくさん伝えたくなるんです。
- ほぼ日（ちょう）
- ウィンブルドンへ行ってよかったなって思います。
- 修造
- 何がよかったですか。
- ほぼ日（ちょう）
- もう全部よかったです。
ひとつが、ウィンブルドンのホスピタリティ。
選手の一番いい試合を見せようとするために
会場がセットされていて、
選手も一番いい試合をするのが本当に感動しました。
- 修造
- お名前は？
- ほぼ日（ちょう）
- ちょうと申します。
- 修造
- ちょうさん、羽ばたいておめでとう！
- 会場
- （拍手！！）
- 修造
- いやあ、すごい。そこなんですよ。
選手だけではなく、大会の文化や精神まで
感じることができたのなら
それは素晴らしいことですよね。
ぼくもウィンブルドンを経験したからこそ、
日本のテニスの会場を変えようとか、
日本の観客の見方を変えようという
思いが芽生えたんです。
（つづきます）
2020-11-26-THU
-
松岡修造さんの新刊が発売になりました！
『「弱さ」を「強さ」に変える
ポジティブラーニング』
これまで数々のアスリートを相手に
丁寧なインタビューを重ねてきた
松岡修造さんが、
日本を代表するトップアスリートたちの
「ポジティブな思考法」を解説します。
松岡さんが感銘を受けた
７名のアスリートがこちら。◎テニス 錦織圭から学ぶ
“自分の壁を打ち破る勇気”◎競泳 池江璃花子から学ぶ
“「辛」を「幸」に変える転換力”◎テニス 大坂なおみから学ぶ
“うまくいかないときの適応力”◎フィギュアスケート 羽生結弦から学ぶ
“逆境を成長の糧にする力”◎卓球 伊藤美誠から学ぶ
“「魔物」を味方につける思考法”◎車いすテニス 国枝慎吾から学ぶ
“困難を受け入れバネにする強さ”◎フィギュアスケート 浅田真央から学ぶ
“どんなときも逃げずに挑戦する力”全国の書店や、Amazonなどのネット書店で発売中です。
-
２時間半の対談をまとめた動画を作りました。
修造さんの 豊かな表情やリアクションを
約10分間、どうぞおたのしみください！
