- ほぼ日には２度目のご登場です！
『タッチ』や『みゆき』など
数多くの名作を生み出した
マンガ界のレジェンド・あだち充さんが、
昨年10月に「前橋ブックフェス」で、
糸井重里とのトークショーをおこないました。
会場には満員御礼300人を超えるお客さん。
公の場にほとんど姿を出さないことで
有名なあだちさんですが、
どうして糸井のオファーを
受けてくださったのでしょうか？
前回のふたりの対談を読むと、
その関係性がわかってさらにおもしろいです。
60分のトークを全５回でどうぞ！ -
あだち充（あだち・みつる）
マンガ家。
1951年生まれ。群馬県出身。血液型AB型。1970年に『消えた爆音』（デラックス少年サンデー）でデビュー。『タッチ』『みゆき』『クロスゲーム』など大ヒット作多数。この３作品で、小学館漫画賞・少年部門を2度受賞。2008年には単行本累計２億冊突破の偉業を達成。現在は『ゲッサン』（小学館）で『MIX』を連載中。
ほぼ日での登場コンテンツ
『あだち充のほどよい距離感。』
- 糸井
- ご本人は「変なマンガだ」とおっしゃるけど、
作者は自信があってやったんだろうなというのは、
いま読むと思いますよ。
- あだち
- 自信なんかずっとなかったですけどね。
マンガに関しては。
- 糸井
- そうなんですか？
- あだち
- まわりにもっと上手くて、
才能ある人がたくさんいましたから。
まあ、生き残ってる人は
だいたいそうなんですけどね。
だからいまだによくわかんないです。
ここまで自分が生き残った理由が。
けっこう好きなことをやってましたし。
- 糸井
- はぁー。
- あだち
- 非常によくないマンガ家だったので、
わからなきゃわからないでいいやという態度で、
別に勝算があったわけじゃないんです。
いまとなっては「時代と合った」という
言われ方もしてますけど。
ま、結果的に生き残ったんだから、
そうなのかなと思うこともあったり。
- 糸井
- 結果的に生き残ったというよりは、
人気のピークを何度もつくっているじゃないですか。
- あだち
- ラジオで高田文夫さんが、
「人気は高さじゃなくて長さだ」と言ったときは、
「そうそう」と思ったことはあります（笑）。
まもなくデビューから55年ですけど、
そういう意味ではすこしは
褒めてやってもいいかなと思います。
- 糸井
- 55年って下手すると寿命ですよ（笑）。
- あだち
- はははは。
- 糸井
- 若くしてデビューなさっているから、
キャリアが長くなるのはなるんですが、
それにしても55年はすごいですね。
- あだち
- ぼくは19歳でデビューしたんだけども、
30歳くらいまでの10年間は、
ほんとうになにも考えずに
「絵を描いて生活ができればいいや」
という態度だったんです。
ヒット作を出そうという野望も
不思議なくらいになかった。
それがなんかわかんないけども、
30歳くらいでヒットが出て、
それからどんどん忙しくなったんです。
- 糸井
- ええ。
- あだち
- そこからは使命感ともちがうんだけども、
読者がよろこんでくれてるのが
こっちにも伝わって来るようになって、
それはすごい気持ちいいなと思ったんで、
ここまでがんばれたような気がします。
でも55年はちょっと長すぎだなと思いますけど。
- 糸井
- 「すぎ」とは思いませんけど、
なかなかできることじゃないですよ。
「十年一昔」と言うように、
10年前のことを考えると、
もうとんでもなく変わってますよね。
- あだち
- そうなんですよね。
なので少年マンガでずっとやってきたというのは、
これはけっこう自慢していいのかなと。
- 糸井
- 途中で青年マンガになる人も多いですよね。
- あだち
- ある程度の年になると、
上の世代の『ビッグコミック』とか、
あっちの世界にいくんだけども、
これまでしぶとく少年マンガだけで
ここまで来れてるのは、
われながらすごいなとは思います。
- 糸井
- 読者だってどんどん変わっていくし。
- あだち
- もちろんです。
ほんとうは読者といっしょに年を取って、
上の世代に行っちゃったほうが
楽なのかなとも考えたんだけど、
性格的にやっぱり少年マンガに
こだわろうということでここまでやってます。
- 糸井
- あだちさんのマンガに登場する人たちは、
複雑なことを考えているんだけど、
大人が考える複雑さとはまたちがいますよね。
- あだち
- はい。
- 糸井
- そのあたりがなんかこう、
いつの時代の少年たちも
くりかえし感じている感性なのかなぁ。
- あだち
- 自分自身そんなしっかりした軸はなくて、
いつもゆらゆら揺れてるので、
そういう意味では高校生の気持ちも
ある程度わかると思いながらやってます。
「こう生きろ」とか「こうしろ」とか、
マンガのなかではまったく言ってないんで。
- あだち
- うかうか生きてる人たちばっかりですよね。
- あだち
- はい（笑）。
- 糸井
- 自分がやった仕事のなかで、
『MOTHER』というゲームがあるんですけど、
そのゲームの主人公の子どもたちは
最初から強い意志があるとかではなくて、
街をうろうろしているうちに、
だんだん「がんばらなきゃ」って
思うようになっていく話なんです。 - けっこう昔の話なんですけど、
アメリカのある女の子が、
その『MOTHER』をきっかけに日本語を勉強して、
そのまま日本ではたらきはじめたんです。
その子に会う機会があったとき、
「『MOTHER』のような物語を
アメリカの人はどんなふうに思うの？」
って聞いたことがあるんです。
- あだち
- ほう。
- 糸井
- つまり、アメリカの文化って、
プロレスでも野球でも政治家でも映画でも、
みんな「俺がなんとかする！」という、
自分の意志で上にあがろうとする物語ばかりです。
そういう国の人たちは、
『MOTHER』に出てくるような
ふわふわした主人公たちのことを、
どう受け止めるんだろうと思ったんです。
- あだち
- はい。
- 糸井
- そうしたらその女の子は、
ぼくの質問が逆に意外に思ったらしくて、
「アメリカにも普通の子はいっぱいいるんです」
と言ったんです。
つまり、誰もがガッツあって、
プレゼンテーションが上手くて、
体を鍛えているわけじゃないんですと。
むしろもっと普通の人のほうが多いですって。
- あだち
- いや、そうあってほしいですよね。
- 糸井
- あだちさんの描く世界にも
『MOTHER』とちょっと共通するものを
感じることがあるんです。
みんな普通の子ばかりじゃないですか。
なにか強い意志をもって
「てっぺん取ってやる！」という子はいないわけで。
むしろ諦めかかったりしますよね、しょっちゅう。
- あだち
- そうですね。
- 糸井
- そういう表現になるというのは、
きっと作者の内面が
関係しているんだろうなとは思うんですけど。
- あだち
- 基本的に上昇志向はあるんだと思います。
あるんだけど、前に出るのがきらい。
なるべく前に出ないようにして、
２番手、３番手あたりの位置が好き。
- 糸井
- 後ろのほうが居心地いいんですね。
- あだち
- うん、矢面に立ちたくない。
だから卑怯だと言えば卑怯なんです。
マンガを連載するときも、
雑誌の柱にならなくてもいいやと思って、
野球の打順でいえば
７番、８番でいいなと思ってたくらい。
むしろクリーンナップは打ちたくない。
無理やり４番バッターに指名されたときは、
なんかちがうなあと思っちゃうんだけど、
まあ、いまのところは
結果もなんとか残せて来れたのかなって。
- 糸井
- そういう４番がいるということを、
もっと世の中に知ってもらいたいですね。
- あだち
- そうですね。
なにも決まったキャラだけが
４番を打つ必要はない。
- 糸井
- そのとおりですね。
みんながみんな４番バッターみたいな
マンガばっかり描いていたら、
ちょっと暑苦しいです。
- あだち
- はい。
暑苦しいマンガは苦手なんです、昔から。
（つづきます）
写真：木暮伸也
2025-01-11-SAT
