長谷川等伯という画人が描いた
東京国立博物館(=東博)所蔵の
国宝「松林図屏風」は、
聞けば聞くほど謎めく絵だった。
お正月には、この絵を見ようと、
たくさんの人がやってくる。
でも、誰が何のために描かせたか、
どこの誰の手にあったものかさえ、
わかっていない‥‥。
これは「下絵」だという説もある。
そこで、東博の松嶋雅人先生に、
等伯の人物像をも交えながら、
いろいろと、
おもしろいお話をうかがいました。
担当は、ほぼ日奥野です。
松嶋雅人(まつしままさと)
国立文化財機構文化財活用センター企画担当課長、東京国立博物館学芸研究部調査研究課絵画彫刻室研究員併任。専門は、日本絵画史。所属学会は美術史学会。
1966年6月、大阪市生まれ。1990年3月、金沢美術工芸大学卒業。1992年3月、金沢美術工芸大学修士課程修了。1997年3月、東京藝術大学大学院博士後期課程単位取得満期退学。東京藝術大学、武蔵野美術大学、法政大学非常勤講師後、1998年12月より東京国立博物館研究員。
主な著書に『日本の美術』No.489 久隅守景(至文堂 2007)、『あやしい美人画』(東京美術 2017)、『細田守 ミライをひらく創作のひみつ』(美術出版社 2018)など多数。
- ──
- 等伯の「松林図屏風」のような水墨画と、
永徳の「唐獅子図」的な金ピカの絵が、
同じ時代に描かれていたことが、
なんだか不思議な気もするんですけれど。
- 松嶋
- 時代‥‥というより、
ひとりの絵師の中に共存していますよね。
- ──
- 等伯も永徳も、両方、描けた。
- 松嶋
- そう。
- ──
- それはつまり当時の「絵」というものが
個人の表現というより、
工房における技術の賜物だったからこそ、
できたことなんでしょうけど‥‥。
- 松嶋
- 水墨画って、鎌倉期に中国から伝わった、
最新の芸術スタイルなんです。 - 禅宗寺院のお坊さんが
宗教的行事のために描きはじめたものが、
武家の世界で広まっていき、
狩野派みたいな専門集団も生まれ、
日本の絵画のひとつの大きな流れとなる。
- ──
- ええ、ええ。
- 松嶋
- それとは別に、さかのぼって平安時代に、
「源氏物語絵巻」などの
唐から学んだ着色画の流れもありました。 - これを「やまと絵」と呼んでるんですが、
鎌倉以降は、両者が共存します。
- ──
- はい。
- 松嶋
- さらに、室町に狩野元信という人が出て、
水墨画とやまと絵を融合してしまう。
着色画の上に水墨画を描いたりとかして。 - そこでまた、
新しい表現スタイルが誕生したんですよ。
- ──
- その融合は、日本独自の展開ですか。
- 松嶋
- 独自です。水墨画っていうのは、
墨のグラデーションで表現していますが、
やまと絵は色をペタペタ塗って描く。 - 構成原理がぜんぜん違うんですけど、
元信という人は、
宮廷絵師の土佐派の娘と結婚して、
狩野派の水墨画と
土佐派の着色画を合体させるんです。
- ──
- へええ‥‥おもしろーい。というか、
土佐派と狩野派は親戚だったんだ。
- 松嶋
- その流儀を極めたのが、狩野永徳です。
- 対する等伯は、七尾で描いていた仏画、
つまり着色画のノウハウを
水墨画へ結びつけるような描画方法で、
さらに、ニュアンスを変えていく。
- ──
- 水墨画というもののよさが、
正直、あまりわからなかったのですが、
あるときに、
滝の横で李白がたたずんでいるという
尾形光琳の絵を見て、
はじめて、わわわーっと思ったんです。
- 松嶋
- ああ、「李白観瀑図」ですね。
たくさんの絵師が描いている画題です。
- ──
- 滝‥‥瀑布を表現するのに、
うすい墨で上から下へすすーーーっと。 - うまく言えないけどカッコいいなあって。
- 松嶋
- それまでピンときてなかったものが、
あるときに、
突然わかることってあるんですよね。 - 作品のコードを受け取るアンテナが、
磨かれていくというか、
見れば見るほど、
もっと感じられるようになりますよ。
- ──
- 慣れなんですね、ある部分。
芸術はわからないと諦めるのではなく。
- 松嶋
- ぼくらの世代‥‥
戦後の日本に生まれて暮らしていると、
どんどん遠ざかっていきますが、
昔は、少し大きな農家のお宅とかには、
仏間の隣に床の間があって、
水墨画なんかが掛けられてましたよね。
- ──
- たしかに田舎の実家にはかかってます、
掛け軸。
- 松嶋
- 昔は季節の行事なんかも身近でしたし、
「この光琳の絵が好き」とか、
「若冲の絵、すごいね」とか、
日常的に、話していたはずなんですよ。 - でも、現代の家に床の間はないし、
水墨画は「別の世界のもの」になった。
- ──
- ようするに‥‥接し慣れていないから
「いいか、わるいか」はともかく、
「好きか、きらいか」さえも、
パッとすぐには、わからなくなったと。
- 松嶋
- たくさん見て経験を積めば、
ある水墨画を見て、
まるで中国の深い山に入り込んだようだ、
みたいな感想も、
抱くことができるようになると思います。 - その作品が描かれた時代の人たちだって、
みんな、そうしてたんですから。
- ──
- 日本人は美術に親しみが薄いみたいに
言われたりもしますけど、
その期間って、じつは、短いんですね。
- 松嶋
- 短いです、短いです。
少なくとも近代以降。
- ──
- その前の歴史のほうが、
ぜんぜん長かったってことですもんね。 - ちなみにですが、
先生は、この「松林図屏風」のことを、
どんなふうに思っていますか。
- 松嶋
- やっぱり、これだけの「謎」が‥‥
つまり、数え挙げたら
10本の指じゃ足りないほど謎があり、
じつに不思議な絵なんですけど。
- ──
- ええ。
- 松嶋
- わたしは、どうして、この絵に、
こんなにも多くの人が惹かれるのかを
どうにか説明できないか、
ずーっと挑み続けてきた気がしますね。
- ──
- おお。
- 松嶋
- だって、もう「22年」も、
この絵を見続けてきていますけれども、
いまだに
さまざまな発想が出てくるんです。 - いろんなアイディアが、生まれてくる。
- ──
- まだまだ刺激を受け続けている。
そんなに見続けてきたのに。
- 松嶋
- やっぱり、そういう作品が「国宝」に
指定されるんでしょうね。 - 他の作家の素晴らしい作品を眺めたり、
あるいは、
美術の流れ、政治の流れ、社会の流れ、
そういった歴史に触れても、
どこかで、この絵に帰ってくるんです。
- ──
- いつも、頭のどこかにあるから。
- 松嶋
- もちろん、答えなんか出ていませんよ。
- 無限の奥行きを感じると言うか、
いつ真理に到達できるのやら‥‥です。
- ──
- つまりは「飽きない」ってことですか。
- 松嶋
- 飽きないですねえ、ちっとも。
- この絵、すごく粗く描いてるみたいに、
思われてたりするんですよ。
- ──
- 下絵だったという説からも、
そういうイメージがあるんでしょうね。
- 松嶋
- でもね、いまの8Kの高精細な技術で
細部を見てみると、
めっちゃくちゃ緻密に描いてるんです。
- ──
- そうなんですか。へええ‥‥。
- 松嶋
- 近くに寄れば寄るほど緻密です、筆が。
均質で細かい‥‥という感じかな。 - そういうテクノロジーの発達もあって、
自分としては、もう、
絶対に飽きない絵なんだと思いますね。
- ──
- 先生はいま、具体的なテーマで言うと、
この絵の何に興味がありますか。
- 松嶋
- 400年以上も前の絵なのに、
リアルに見えてしまうのはどうしてか、
それについて、考えています。
- ──
- 水墨画が、リアルに見える理由?
ああ、自分の心の風景と重ねるほどに。 - たしかに。どうして‥‥なんでしょう。
- 松嶋
- わたしは、その理由のひとつとしては、
画面を「スクリーン」に見立てて、
そこに描かれた「松林」は、
「影絵」なんじゃないかなと思ってる。
- ──
- あ‥‥これは、影。実体ある木の、影。
- 松嶋
- 多くの人が、あの絵に共感したり、
自分に関係する感覚を抱いているのは、
実体ある木の投影図だからかなと。
- ──
- なるほど‥‥。
- 松嶋
- 日本の絵というのは、水墨画伝来以前、
やまと絵の時代から、
記号や概念的なかたちばっかりで、
まったくリアリズムではなかった。 - でも等伯が、グラデーションを用いて、
400年以上も前に、あの絵を描いた。
- ──
- はい。
- 松嶋
- で、400年以上あとのぼくらが
「自分の知ってる、あの海辺の松林だ」
って思い浮かべているわけですよ。 - それはねえ、すごいリアリズムですよ。
- ──
- なるほど‥‥おもしろいです。
- ちなみに、毎年毎年、お正月になると
この絵めあてのお客さんが‥‥。
- 松嶋
- それはもう、すごい数です。
- 2021年は
COVIDー19でわかりませんが、
例年、正月1日2日は、
8000人くらい、いらっしゃいます。
- ──
- ひゃー、そんなに。
- 松嶋
- 特別展をやってなくたって、
それだけの人を集めてしまう絵ですね。 - まだまだ日本では、人が集まるのって
企画展や特別展が多いんです。
- ──
- その点、
東博さんは常設展も素晴らしいですし、
お客さんも多そうですけど。
- 松嶋
- 10年かけてがんばって、
常設展でも年間で100万人くらいは、
来てもらえるようになりました。
- ──
- すごーい、ひゃくまんにん!
- 先日まで「桃山」展にも出てましたが
お正月以外にも、
たまには見られる機会があるんですか。
- 松嶋
- ええ、他の作品もそうなんですけれど、
年間4週間とか6週間とか、
期限を切って、お見せしてるんですね。 - やっぱり、材質が脆弱なものですから、
作品に傷みが出ないよう、休み休みで。
- ──
- 木と紙でできている‥‥ということは、
何もしなくても、放っといたら
バラバラになっちゃうわけですものね。
- 松嶋
- かならず休ませて、たまに風通しして、
必要とあれば、
分解して糊をさし直すってことをして、
数百年、保たせてきています。
- ──
- あらためて、すごいことだと思います。
- 松嶋
- ほんとにね、
和紙を糊で貼っているわけなんですが、
乾燥すると、
糊の水分がなくなるんで、
本当に、見事に分解していくんですよ。 - 手つかずの状態だと、
ものの数十年でバッラバラになります。
- ──
- 国宝が、ですよね。おそろしい‥‥。
- 松嶋
- そういう脆弱なものを、
細かく細かくメンテナンスをしながら、
ながく大切にしていく。 - それが、日本文化のありかたなんだと、
思っています。
(終わります)
2021-01-06-WED
-
長谷川等伯が描き、国宝に指定されている
松林図屏風が、
なんとほぼ日ハラマキになっちゃいました。
もちろん、東京国立博物館さんの監修です。
「右隻・左隻」の2バージョンあります。
シャツのしたからチラ見せする国宝!
あなたのおなかに、ご利益あれ。
1月2日(土)からの
(本物の)松林図屏風の公開にあわせて、
東京国立博物館ミュージアムショップと、
ほぼ日カルチャんにて、
数量限定で先行販売いたします。
その後「ほぼ日ストア」でも販売しますよ。
詳しくは、公式サイトで、ご確認ください。なお、長谷川等伯「松林図屏風」の公開は、
本館2室にて、
2021年1月2日(土)〜17日(日)。
入館には、事前予約が必要です。
くわしくは、
東博さんの公式サイトでご確認を。