どうやら大貫妙子さんは、
デビュー50周年だとか、半世紀だとか、
日本の音楽界のレジェンドだとか、
そんなふうに言われてもね‥‥と思っているようなのです。
「だって、仕事を続けてる人が50年なんて、
そんな長くないでしょ」って。
でも、ずっと大貫さんの音楽、そして文章のファンである
渡辺真理さんにとって、50周年である今年は、
これまでの大貫さんの足跡を振り返りながら、
インタビューをする絶好のチャンス。
「ぜひ！」とお願いして、この対談が実現しました。
かねてから親交のあったふたりですが、
こうしてひざを合わせて話すのは久しぶりなんですって。
後半は、糸井重里も参加しての鼎談になりましたよ。
あっ！ ここは「マリーな部屋」ですから、
もちろん、おいしいケーキも忘れずに。
取材・プロフィール写真＝浅井佳代子
協力＝株式会社ゆかい
大貫妙子（おおぬき・たえこ）
音楽家。東京生まれ。
日本のポップミュージックにおける
女性シンガー・ソングライターの草分けのひとり。
1973年、山下達郎たちとポップスのバンド
「シュガー・ベイブ」を結成、1976年まで活動。
同年、アルバム『Grey Skies』でソロデビュー。
以来、現在まで27枚のオリジナルアルバムをリリース。
『Shall we ダンス？』や『マザーウォーター』の
メインテーマを担当するなど、
映画音楽も数多く手掛ける。
芸術総合誌『ユリイカ』（青土社）の
2025年12月臨時増刊号では
50周年を記念して、
１冊まるごとの総特集が組まれた。
- 糸井
- 大貫さん、お酒は？
- 大貫
- 飲みます。
- 糸井
- やっぱりうまいんだ？
- 大貫
- そうですね。
打ち上げの最初の乾杯なんて、
とてもおいしいです。
みんなで「お疲れ～～！！」って乾杯する瞬間、
自分に戻れます（笑）。
- 真理
- ご一緒するときは、日本酒でしたね。
あ、ワインのときもあった。
- 大貫
- もう、なんでも。あはは。
- 糸井
- 俺は大貫さんと一緒に蕎麦屋に行った思い出がある。
「怪しいおじさんに教わった」って、
ネギを蕎麦の上にパラパラっとして、
それを一緒につまんでツッと食べるっていうのは、
俺、その後もずっと真似してる。
- 大貫
- パラパラではなくて、
バッ！！ と大胆に！ もいいですよ。
- 真理
- カッコいい！
- 大貫
- 言った記憶がありますね。
- 糸井
- わさびとネギは蕎麦に付けちゃって。
- 大貫
- そうね、つゆに入れないの。
- 糸井
- それはお刺身と同じだよね。
- 大貫
- やってみたらそっちの方がおいしいんですよ。
- 糸井
- で、「なんでそんな覚えたの？」って言ったら、
「なんかちょっと怪しげな
やくざっぽいおじさんに教わった」って言って（笑）。
- 大貫
- そう。
- 真理
- ますます、カッコいい。
- 大貫
- いやいやいや。
- 糸井
- カッコいいというか「いい」んだよね。
- 大貫
- そう。実際そうなの、やってみると。
- 真理
- おいしいんですね。いいなぁ。
- 糸井
- このケーキは俺が貰った分だね、たぶん。
- 真理
- それ、糸井さんのケーキです。
どうぞ、どうぞ。
果物がモリモリでしょ。
- 大貫
- あんまり甘くないから、食べられちゃう。
- 真理
- このケーキ屋さん、
私の、犬の散歩友達なんです。
- 糸井
- そうなんだ。
今日はなんで真理ちゃんと大貫さんが話してるの。
- 真理
- 妙子さん、50周年だから
ほぼ日でお話したいなと思って。
一応、「50周年ですね」って言ってみたら、
「そうなんだってね」と。
ほぼスルーな感じでした（笑）。
- 糸井
- まあ、そうだよね。
だって、数えてないもんね。
- 大貫
- そう、数えてないもん。
通り過ぎてもいいのに、
なんでそうやって区切るのか、
私、わかんないんですよね。
50年って言われてもピンと来ない。
- 糸井
- まあそうだね。
あれは販売促進の都合だよ。
- 大貫
- それはある。
- 真理
- 世間は好きですよね、節目。便利ですし。
- 糸井
- 真理ちゃん、節目がないね。
この中で一番なさそうだね。
よく言えば、女子高生のままだよね。
- 真理
- あー、よく言い過ぎです。
成長ないんですよね。ものすごく。
なんでかな、もうすぐ還暦なのに。
でも、やっぱりアーティストの方は、
「何周年」って。
- 大貫
- そんなの数えてないですよ。
周りから言われるから、
「あ、はい。そうか」って。
- 糸井
- 大貫妙子が、アーティストかつ、
「大貫妙子」っていう会社の経営者だったら、
数えてますよ。
周年だって言えば、
レコード屋が置いてくれる量が多くなったりとかさ。
でも、たぶん本人は経営してないから。
- 真理
- 以前、妙子さんにインタビューしたときに
私がまたしょーもないこと、訊いたんですよ。
「終わりって考えますか」って。
歌い終わるとか、やめるとかいうこと、
考えられますか？ って訊いたら、
「え、そんなの、やめるときにやめるわよ。
『やめる』なんて言ってやめないわよ。
ラストとか言いながらやめたり続けたりもしない」って。
- 糸井
- わはははは！
- 大貫
- よくそんなこと覚えてるね。
- 糸井
- 訊いた相手が悪かったね（笑）。
- 大貫
- やめるときはやめる‥‥、当たり前だもん。
でも答えになってなかったね（笑）。
- 糸井
- いいなぁ。
付き合いは古いの？
- 真理
- 最初は『イトイ式』（＊）ですよ。
30年前の。 - （＊）1995年４月～９月、
TBSで制作された、深夜放送のトーク番組。
木村拓哉さん、大槻ケンジさん、
渡辺真理さんがレギュラーで、
ゲストを迎え、鍋を囲んでのトークを行なった。
- 糸井
- あ、それから会ってるの？
来てくれて、ありがとね～。
- 大貫
- とんでもないです。
- 糸井
- そうだ、大貫さんが、
「日本印度化計画」（＊）の人が長話をするのを、
「あんた、グズグズうるさいわね」
って言ったんだよ（笑）。 - （＊）筋肉少女帯の曲。
- 真理
- （小声で）大槻ケンヂくん。
- 大貫
- （小声で）ああっ、大槻くん。
- 糸井
- 大槻ケンヂ、そう。
「ああ、じれったい！」みたいに（笑）。
- 真理
- その時、大槻さん、
しゃべるのが止まらなくなっちゃって。
大槻さんだからめちゃめちゃ面白いんだけど、
本人も止まらない、誰も止められないってなかで
ゲストでいらしてた妙子さんが、
「大槻くん、何言ってるかわかんない」って。
しーーーん、ってなって。
私、アナウンサーになって５年目くらいでしたけど、
テレビであんなふうに袈裟懸けに斬られるシーン、
初めて見たんです。
あんなバッサリってあります？
- 糸井
- 俺も覚えてるよ（笑）。
あれはよかった。
- 大貫
- モクモクと思い出してきた。
- 真理
- 大槻さんもほっとしたんじゃないかな。結果的に。
止まったし。
- 糸井
- 個人としてよかったよね（笑）。
木村くん（：木村拓哉）はいた？ そのとき。
- 真理
- いらっしゃいました。
キムタクと呼ばれる前の木村さん、
おでんの玉子、食べてました。
- 大貫
- モワーッと思い出してきた。
- 真理
- 鮮烈だったなぁ‥‥あのときの妙子さん。
- 糸井
- あれはホームランですよ（笑）。
- 真理
- あんな優しさはないでしょ？
優しいつもりじゃないでしょうけど。
- 糸井
- いや、あれは別に優しいわけじゃない。
ただ、じれったいんだよ。
- 大貫
- そう、単にじれったい。
そんな、思いやってのことではない。
- 糸井
- わかるよ。
うちの上司（樋口可南子さん）も、
そういうところ、あるもん。
- 真理
- あ、ありますね。
そういう方、人生でめったに出くわさないけど、
出くわすと「ついていこう」と思いますもん。
北極星、みつけたみたいな感じ。
- 糸井
- けっこう人の話はちゃんと聞くよね、大貫さんは。
- 大貫
- 聞きますよ。
- 真理
- 妙子さん、集中力すごいから。
今、ラジオ、大変ですよね。
- 糸井
- 大変って？
- 大貫
- J-WAVE（＊）？
- （＊）「THE UNIVERSE」水曜日夜27時～28時。
- 真理
- よく引き受けられたなって思うくらい
全部一人でなさって。
- 大貫
- 大変ですよ。選曲だけでも、
２週分録るときは40曲以上。
家で毎日やってるの。
（つづきます）
2025-12-29-MON
