お笑いコンビ「令和ロマン」のくるまさんと
糸井重里の対談が実現しました。
なんといっても史上初、
M-1で２年連続チャンピオンを達成したくるまさん。
お笑い新時代を代表するイメージがありますが、
ご本人は「やってきたことが
時代のトレンドに乗っただけ」とおっしゃいます。
「令和」という時代のほうが、
令和ロマンの登場を待っていたのかもしれない。
そう感じてゾクゾクしてしまうほど、
自然に時代とシンクロしてきたくるまさんの歴史を、
全19回で浴びてください。
くるま
1994年、東京生まれ。
漫才コンビ「令和ロマン」のボケ担当。
結成６年目の2023年、
トップバッターでM-1優勝。
その後、第45回ABCお笑いグランプリでも優勝し、
史上初の「M-1優勝後にABC優勝」を果たした。
さらに、2024年度のM-1にも出場し、
またしてもトップバッターで優勝。
M-1史上初の二連覇を達成する。
2025年４月、吉本興業との契約を終了。
引き続き令和ロマンとして活躍を続ける。
- くるま
- １年目のM-1で、それまで描いていた
未来予想図がビリビリに破られちゃったんです。
はい優勝！
はい次のステージへ！って言われちゃって。
- 糸井
- やっぱり、M-1のような大会で優勝すると、
「次のステージに」って言われちゃいますよね。
- くるま
- 言われちゃいますね。言われたけど、
次をどうすればいいのか決めきれなかったから、
もう一回出場することにしたんです。
１年間、猶予期間のようなものをいただいて、
なんとかつないだというか。
- 糸井
- ああー。
- くるま
- 追加の１年で、なにか次のステージとなるものを
見つけられないかなと、考えさせてもらいました。
いろんな人に出会って、
いろいろ興味の持てる分野が見つかって、
ありがたいことに２連覇もできて、一番いい状態で、
さあこれからどうしようか。
‥‥っていうときに、
芸能活動を自粛することになって、
さらに事務所から野に放たれたので、
「なるほど、こう来るか、おれの人生」と。
- 糸井
- 長い目で見れば、ツイてますね。
- くるま
- そうなんですよ。
それもまた、ほかの人から見たら
かわいげがないというか。
謹慎期間を経て、そのまま事務所でもう一回
這い上がろうとする期間があったら、将来
「あの時期がつらかったけど、
自分を変えてくれたんです」って言える時期に
なっていたと思うんです。
とうとうおれの人生にその時期が回ってきたか！
下積み時代、来たか！ と思ったら、
野に放たれて、下積めず。
- 糸井
- 下積めず。
でもやっぱり、ハンデにはなってるわけですよね。
重いものを背負って動かなきゃならないわけだから。
自分からそういう流れに持っていったという
説もあるけど‥‥。
- くるま
- いやいや。「計画通りなんでしょう」と
言われることがありますけど、全然違います。
最初からいまのルートに乗る予定だったら、
２連覇する意味ないじゃないですか。
- 糸井
- そうだね。
家を豪邸に建て替えるのに、
一回花火上げる必要ないもんね。
- くるま
- 全部、結果的にドタバタドタバタしながら、
人に手伝ってもらいながら、
すごいトラブルもありながらやってきました。
- 糸井
- でもね、他人から「トラブル」や「大挫折」
に見えるものは、だいたいの人はやってますよ。
その「間」がないと、
なにか違うことはできないんじゃないかな。
ラグビー選手が出場停止になって、
ラグビーができない期間に卓球の試合を見てたら、
「ああ、卓球っておもしろいじゃないか」
と気づくようなことはたくさんありますからね。 - マネージャーさんなどを通さずに
仕事を自分で選んでいる期間の
くるまさんじゃないと、
こうやって「ほぼ日の學校」に出てもらうのも、
難しかったと思います。
いまは、全部自分で決めているんでしょう？
- くるま
- 自分で、決めに決めてます。
だから、すごくバタバタして、
さっきお話ししたドローンの飛行代も、
急遽自腹で払うことになりまして、
９月末までに■■万円振り込まなきゃいけなくて。
- 一同
- （かなりの悲鳴）
- くるま
- あちゃちゃー、ちょっとお仕事しなきゃな
みたいな感じです。
これはワクワクしてきましたよ。
自分のお金で上げるドローンって、
きっとすごく思い入れができると思うんですよ。
- 一同
- （笑）
- 糸井
- こう言ったらなんだけど、
ますますいい機会じゃないですか。
- くるま
- いい機会です、非常に。
- 糸井
- いやー、もうつくづくツイてると思う。
つまり、自分が主体でやらなきゃならなくなると、
「土台の下の地面」みたいなところも
知りたくなるじゃないですか。
- くるま
- はい、たしかに。
まさにいま、それを学ばされています。
- 糸井
- こんなことでもない限りは、
暇な時間を、ろくでもないことに
使ったかもしれないですよ。
- くるま
- 絶対にそうです。
いまだから言いますけど、
時間が有り余っていた期間は
本当に毎日ただただ料理つくってるだけで、
漫才において、なんの成長もなかったんです。
毎日カルボナーラつくって、
今度はパンツェッタをつくってみよう、
冷蔵庫で干してみよう、
グアンチャーレっていうのが、
もっと元祖のものらしいぞ、
じゃあ豚トロをタコ糸で巻こう、
でもやっぱりカルボナーラに使うのは
鶏の卵なんだから肉も鶏で一貫しよう、
ボンジリでパンツェッタをつくってみよう、
脂多いね、とか言って。
- 糸井
- そういうときに「カルボナーラより、
もっとおもしろいことがあるよ」
とそそのかしてくる、悪い人もいますし。
ほかにもいろんな罠が待ってたり、
いくらでもありますよね。
そんななかで、漫才に集中する時間をつくるのは
難しいですよ。
- くるま
- だから、いま
「強制的に漫才に集中しなければならない」
状況になったのは、
ある意味よかったのかもしれないです。
（明日に続きます）
2026-01-18-SUN
