「仕事って、なんだろう？」をテーマに、
糸井重里が３日間で３人のスペシャリストと
語り合ったトークライブ。
２人目のゲストは、
人材紹介会社KIZUNAパートナーズの
代表取締役社長、河野晴樹さん。
以前は株式会社リクルートで
就職の最前線を見つめてこられた方です。
これまでも
「ほぼ日」のお仕事コンテンツや
就職についての本『はたらきたい。』などに
ご登場いただいてきた河野さんが
今回、就職活動中の若者を前に語ってくれたのは、
採用側が求めている、本当のこと。
実例や具体的なアドバイスも多かったトークを
全６回にわけて、「ほぼ日曜日」からお届けします。
イラスト｜堤淳子（223design）、編集｜中川實穗（なかがわみほ）
第２回
「運」の部分で確率を上げる方法
- 河野
- 若い採用担当者が面接しても、
その人がどういう生き方をしてきたのか
といったことがわからないから、
最終面接では、
僕みたいなオッサンが出てきて、
「なにを大切にしてきたの？」って
グッと踏み込んでこうやって聞くわけです。
（と、顔を前に出す）。
- 糸井
- 怖いですよね（笑）。
- 客席
- （笑）
- 河野
- そうすると学生はアワアワなっちゃうので、
「いかんいかん、圧迫しちゃいかん」と思って、
「全然気にしなくていいから」って
今度は後ろにグーッと（引いていく）。
- 客席
- （笑）
- 河野
- 僕の場合は、さらに
「本当にあなたのことを知りたいんだよ。
だって自分のことをわかってもらえないまま、
お別れするのってすごくイヤでしょ？」
と言っちゃいます。
そのくらいやると、さすがに学生も
「もういいや！」と思ってくれて、
「たいしたことじゃないのですが、
自分が大切にしてきたのはこういうことなんです」
と話してくれる。
そうすると、その人のことがすごくわかるんですね。
そこにいる人事部長も事業部長も
「ああ、こういう子だったんだ」って理解します。
そういうふうに「ふれあう瞬間」が確認できた人を、
企業は喜んで採用するんですよ。
- 糸井
- そうか。
- 河野
- でも僕がグッと踏み込んで、クッと引いて、
それでも緊張が解けなくて、
なにか大げさなことを伝えようとしたり‥‥
というケースは、
やっぱり接点が見出せなくて
最終面接でアウト、ということが起きる。 - そもそも最終面接まで行くっていうことはもう
能力的にもタイプ的にも
その会社からある程度認められている状態なので。
最後はそんなに気張らなくていいんです。
偉い人が出てくるから
みんな気張っちゃうんだけど、
そこでむしろ素を出したほうが接地面が増える。
それが最終面接です。 - むずかしいのは、むしろその前ですね。
企業の採用担当者より前に会ったりする、
採用の補助をする若い社員のことを
「リクルーター」って言うんですけど、
そのリクルーターの人たちとの集団面接が、
一番タチが悪いです。
- 糸井
- そうなんですか。
- 河野
- 人気企業の場合、
リクルーターは１人、学生は３人とか４人で、
「５分で」「10分で」と集団面接をやるんです。
そんな時間でその人のことがわかるわけないですよね。
「なんとなく表情が良かったから」とか
「声が大きかったから」とか、
そんな理由で選考される。
つまり「運」なんですよ。
- 糸井
- 運。
- 河野
- だから、その企業に先輩とかのルートがあって
一対一で会ってもらえるリクルーターの人と話ができて、
集団面接をパスしてもらえる状況にある人は、
その時点ですごく恵まれていると言えます。
ここを突破するのが、
僕はおそらく一番大変なんだろうなと思うので。
- 糸井
- 「運」がものを言うところこそ
確率を上げたいですよね、みんな。
- 河野
- うーん、上げたいですかねえ？
運、相性が悪かった会社だから
「けっ！」と思っとけばいいんじゃないかな。
- 糸井
- 運のところこそ、がんばりたいんじゃないですか？
一番「惜しい」と感じる部分だと思うから。
- 河野
- であれば、先輩を探すしかないです。
- 糸井
- ああ、そういう方法はあるんですね。
- 河野
- ただ、そもそも、
そこまでして入りたい会社が本当にあるんですかね。
僕は、自慢じゃないけど、
どこでもいいやと思っていたので（笑）。
- 糸井
- そういう人、多いですよね。
- 河野
- どうせ独立すると思っていたから、
会社はどこでもいいと思っていました。
でもまあ、入りたい会社がある場合は、
さっき言ったように、
その会社で働いている若手の先輩と
コンタクトを取って、ルートを作る。
それを本気でやればいいだけです。
- 糸井
- 「そんな先輩いません」という場合は？
- 河野
- そういうときは、
「そういう先輩を知っている人」に
コンタクトを取るんですね。
- 糸井
- あ！ それはケヴィン・ベーコン指数ですね。
- 河野
- あ、そうです（笑）。
- 糸井
- ケヴィン・ベーコンをサンプルにして、
どんな人でも間に６人入ると必ず辿り着く、
という考え方があるんです。
実際にやってみると、
案外３人でいけちゃったりする。
つまり、誰かはいるんじゃないかってことです。
- 河野
- 本当に入りたい会社があるなら‥‥
まあ、僕にはまったく理解できないですけどね。
だってその会社のことを知らないのに
なぜそんなに入りたいのか‥‥。
でも、もしそういう会社があるのなら、
サークルの先輩だったり、
恋人の友達だったり、
親だったり、
誰でもいいから探せばいい。
そうすると必ず接点は持てます。
直接のルートがないからといって、
あきらめちゃったらその時点でおしまい。
- 糸井
- コネっていうほど強くなくても
なにかしら引っかかりがあればいいよと。
- 河野
- はい。
でもおそらくここにいらっしゃる99％の方は、
僕と同じで、入りたい会社はないと思うんですよ。
- 糸井
- （客席に）入りたい会社がある人？
- 客席
- （手が挙がる）
- 河野
- あるんだ！
- 糸井
- ３人ぐらいいますよ。
- 河野
- （挙手した方に）どこの会社？
- 学生
- 私は「ほぼ日」に入りたいです。
- 河野
- ああ！
今日来て良かったね！
この人、社長ですよ（笑）。
- 糸井
- そういうふうに言われる会社を
やってる喜びはあります（笑）。
- 河野
- はい、はい。
- 糸井
- 大きな会社だとやっぱり
「その会社のなにを知ってるの？」となるけど、
「ほぼ日」って
ダメなところも含めてバレバレなので。
- 河野
- 確かに（笑）。
- 糸井
- それでも入りたいんだったら、
なんかこう、余地がある気がするんですよね。
そうありたいんですよ。
- 河野
- うれしいですよね。
- 糸井
- うれしいし、そういう人と会いたいと思っています。
（つづきます）
2020-04-23-THU