スリーピースの
サニーデイ・サービスのライブは、
音が大きい。
３人だけなのに、どこよりデカい。
実際に大きいかどうかは
わからないけど、
音楽が、ズンズン、心臓に響く。
曽我部恵一さんに話を聞いたら、
その理由がハッキリわかりました。
この曽我部さんという人が、
信頼する仲間と出してる音だから、
聴いてる人の身体を
突き抜けて飛んでいくんだなあと。
全６回のインタビューを、どうぞ。
担当は「ほぼ日」奥野です。

＞曽我部恵一さんのプロフィール

曽我部恵一（そかべけいいち）

1971年8月26日生まれ。乙女座、AB型。香川県出身。90年代初頭よりサニーデイ・サービスのヴォーカリスト／ギタリストとして活動を始める。1995年に1stアルバム『若者たち』を発表。70年代の日本のフォーク／ロックを90年代のスタイルで解釈・再構築したまったく新しいサウンドは、聴く者に強烈な印象をあたえた。2001年のクリスマス、NY同時多発テロに触発され制作されたシングル「ギター」でソロデビュー。2004年、自主レーベルROSE RECORDSを設立し、インディペンデント／DIYを基軸とした活動を開始する。以後、サニーデイ・サービス／ソロと並行し、プロデュース・楽曲提供・映画音楽・CM音楽・執筆・俳優など、形態にとらわれない表現を続ける。http://www.sokabekeiichi.com

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第６回 渾身の１曲があればいい。

──
サニーデイ・サービスの「春の風」が
まさにそうなんですけど、
曽我部さんの詩には、
１行目で心をつかまれることが多くて。
曽我部
あの曲は、
最初に結論めいたものが出てきていて、
出発点がちゃんとあるんです。
そういうつくりかたって、
やろうと思っても、なかなか難しくて。
──
一概にはいえないと思いますが、
作詞や作曲って、
どんなふうにやってるんですか。
曽我部
一緒に出てくるのが理想ですね。
メロディと歌詞とが。
──
たとえば、曲は書けたけど、
詩が出てこないという状態だと‥‥。
曽我部
そのパターンは、ちょっと大変です。
できちゃった曲に、
言葉を探して乗っけてくというのは。
たまに、その作業になっちゃうけど。
──
曲は何でつくることが多いんですか。
曽我部
ギターですね。
──
じゃ、ギターでコードを弾きながら、
メロディと歌詞を探っていく。
曽我部
そう、さっきの「春の風」だったら、
その１行目の
「今夜でっかい車にぶつかって死んじゃおうかな」
って歌詞が出てきたら、大丈夫。
そこで、もう、できちゃっているんです。
あとは「続き」を歌っていけばいいだけ。
──
２行目以降は、自然と出てくる？
曽我部
うん、「コンビニのコーヒー」って曲も、
そんなふうにできてます。
「コンビニのコーヒーは
うまいようでなんとなくさみしい」って
１行目が出てきたら、あとはもう、
できてないけど、できちゃってるんです。
１行目が２行目以降を呼んできてくれる。
──
まさに「うまれる」みたいな感じですね。
あれこれやって「つくる」というより。
曽我部
それが理想なんですけど、
なかなかできないんです。
──
毎回は、むずかしい。
曽我部
できないですね。
──
そのぶん「ちから」があるんでしょうか。
そうやってうまれた曲には。
曽我部
生命力が強いような気はしますね。
魂が勝手に歌いはじめたみたいな、
そういう曲なので。
人間の生命力のようなものが、
含まれているような気はしますね。
──
生命力、まさにそんな曲だと思いました。
走り出してしまいたくなるような興奮と、
わけのわかんないエネルギーをもらえる。
曽我部
ああ、そんなふうに言ってもらえるのが、
いちばんうれしいです。
それが、やりたかったことだったんです。
──
この前、bonobosの蔡（忠浩）さんも、
曽我部さんの歌詞、
すごく好きだっておっしゃってました。
曽我部
あ、ほんとですか。うれしい。
──
蔡さんも自分で歌詞を書いていますし、
歌詞集も出されてますけど、
「何なんですかね、あの魅力は」って。
曽我部
歌って、おもしろいなあと思いますね。
どんなに不完全でも、
それが一生懸命つくったものであれば、
それでいいと思えるから。
──
不完全でも？
曽我部
自分のすべてを賭けてるような歌なら、
それだけで、いいんですよ。
──
そういう歌は、わかるものですか。
曽我部
わかりますよね。
無名のシンガーソングライターでも、
この曲は、本人にとって
重要な１曲なんだろうなっていうことは、
わかりますよ。聴けば。
──
どれだけ真剣に創作に向き合っているか。
曽我部
そういう曲が、無名の人で１曲だったら、
有名な人には何曲もあったりする。
でも、逆に言えば、
ただそのちがいだけじゃないかとも思う。
──
有名無名の差は。なるほど。
曽我部
だから、どれだけ無名であったとしても、
そういう曲が
１曲でもあるならそれでいいじゃんって、
僕は思います。
その１曲をずっと歌ってほしいと思う。
そうすれば、そのうちに、
いつか２曲目がうまれるかもしれない。
──
渾身の１曲があればいい、と。
何でもインターネットの時代ですけど、
どれだけ聴かれたかって、
数値として可視化されますよね、いま。
そのあたりについては、
どんな感想を持ってらっしゃいますか。
曽我部
それはそれで、別にいいと思いますよ。
上から順番に聴いていくわけですから、
みんな。そういうもんでしょうし。
──
そうですか。
曽我部
ただ、その一方で、
無名でも誰かの、とんでもない１曲を
探してる人もたくさんいるんです。
僕みたいにね、たとえば。
──
ああ‥‥。
曽我部
音楽の聴き方は多様化してるいし、
どんなふうに聴いてもいいと思います。
でも、自分自身としては、
ネットの世界で
自分の曲が何回再生されているかには、
関心がないです。
──
はい。
曽我部
音楽の価値って、究極的には、
どれだけ自分が真剣に向き合ったかで、
それだけで決まると思う。
真剣につくった曲なら、誰かに届く。
それは、必ず。続けていれば、絶対に。
──
再生回数とか「いいね！」の数とかに、
つい惑わされがちだけど。
曽我部
曲のよさとは本質的に別のものですよ。
そういうものってね。
──
自分のやりたいことに、どれだけ
真剣に、一生懸命に、取り組んでるか。
曽我部
それしか生きている意味ないですから。
──
そっか‥‥。
曽我部
生きている充足感があればいいと思う。
人にいいねと言われようが何しようが、
こういう音楽をつくれて、
ああ幸せだな‥‥って思えるかどうか。
それって、
自分の心にしか判断できないことだし。
──
最後、ちょっとあいまいな質問ですが、
曽我部さんはいま、
バンドって何だと思っていますか。
曽我部
うーん‥‥そうですねえ、バンドって。
不完全な個の集合体なんだけど、
みんなで集まって
それぞれの持場に責任を持ってやれば、
ときとして、
すごいところに届いちゃうような‥‥。
──
なるほど。
曽我部
ビートルズってバンドも、
きっと、
世界を制覇してやるって思ったときに、
ジョン１人の天才では、
たぶん、まだ足りなかったんですよね。
そこで、ポールを呼んだんです。
そうやって、世界制覇をしたんですよ。
──
ああ‥‥。
曽我部
ようするに‥‥あのジョン・レノンが
自分以外の人に、
表現の「ある部分」を委ねたわけで、
そうまでしてやりたいと思った、
それが「バンド」というものだと思う。
──
理想のバンド像って、ありますか。
曽我部
あの‥‥いつだったかなあ、ぼく‥‥
どっかのちっちゃい街で、
ラーメン屋さんに入ったんですけど。
──
はい。ラーメン屋。
曽我部
５０代後半から６０代くらいかな、
おじさんが２人で、
厨房でラーメンつくってたんです。
──
ええ。
曽我部
そしたらね、片方のおじさんが、
もう片方のおじさんに、
麺か何かを、後ろから、
サッと渡した瞬間を見たんです。
そのときに、
「うわぁ、バンドみたいだなあ」
と思ったことがある（笑）。
──
へええ（笑）。
曽我部
あの、無言でたがいを補い合ったり、
信頼しあってる感じが、最高で。
ああいうのが、理想かもしれないな。
──
おもしろいです‥‥し、なるほどー。
曽我部
だからね、あのおじさんふたりを
僕らのライブに招待したら、
「あいつらラーメン屋みたいだな」
って思うのかもしれない（笑）。

（おわります）

2021-02-20-SAT

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    写真：田口純也

    協力：CLUB Que Simokitazawa