──

いまはコロナウィルスの感染拡大で、
高野さんも、
日本国内にとどまることを
余儀なくされていると思うんですが。

高野

ええ。

──

直前までは、何をやってたんですか。

高野

イラクの湿地帯に、通っていました。
そこを船旅をしようって。

──

イラクの湿地帯‥‥で、船旅。

雑誌『オール讀物』で連載している
「イラク水滸伝」ですね。

高野

イラクって砂漠のイメージですよね。

──

はい、たしかに。

高野

学校で習ったと思うけど、
ティグリス川とユーフラテス川って
メソポタミア文明の生まれた川、
その合流点のあたりが、
巨大な湿地帯になっているんですよ。

大きいときは、
東京都より大きくなるほどなんです。

──

わー、そんなに。デッカい。

高野

そのあたりに水の民が住んでいて、
ボートで移動しながら
水牛を飼って暮らしているんです。

‥‥というのを、たまたま
朝日新聞の記事で見たんですけど。

イラクの湿地帯。移動手段は舟のみ

──

ええ。

高野

以前に本で読んではいたんですが、
あらためて興味を惹かれ、
記事を書いた朝日の記者に連絡し、
時間をもらって話を聞いて、
次はこれをやろうと思ったんです。

記事を読んでから決意するまでに、
まる２日くらい（笑）。

──

すごい、ピンときたんですね。
これはおもしろいぞと。

高野

前段階として、
イラクに行ってみたいというのは
２０年以上、
ずっと思っていたんですけれども。

──

でも、テーマがみつからずに？

高野

そうそう。

──

通っていると言われていましたが、
じゃあ、
すでに何度か行かれてるんですね。

高野

２回、行きました。

広大な湿地帯を船で旅するために
地元の船大工さんに、
７～８人乗りの、
アラビアンナイトみたいな
伝統的な船を、つくってもらって。
本当なら４月に行って、
実際に、湿地帯を巡る予定でした。

──

帆船ですか。

高野

いや、帆を張ることはできるけど、
基本は漕ぐ方式ですね。

探検部のときの先輩といっしょに
やってるんです。

──

イラクの湿地を、ふたりで船の旅。
探検部時代の先輩と。

高野

デカい船なんで
２人だけだと漕げないんですよね。

地元の若い衆も雇います。
浮島みたいなのに住んでるんです。

──

へえ‥‥浮島。

高野

でも、現地の人って、もう
みんなモーター付きの船を使って
移動してるから、
ぎょうぎょうしい昔の船で
漕いでまわるつもりだっていうと、
大笑いで、
みんな大ウケするんだけど（笑）。

──

なんでわざわざ‥‥と（笑）。

でも、その人たちって、
浮島の上に住んでいるんですか？
家を建てて？

高野

葦をアーチ状にして家にしてる。
テントみたいなもんです。

──

つまり、移動式ってことですか。

高野

そうそう、移動するときは、
家財道具をボートに積んでいく。
水牛も連れて。

５０００年くらい前から、
そういう生活をしてるらしくて。

──

そんなに！

高野

楔形文字で書かれている
５０００年くらい前の粘土板に、
当時の人の家の絵が
描かれて残っているんですけど、
今のと同じなんです（笑）。

──

その周辺は変化してきてるのに、
湿地の民だけは、
まったく同じ生活をしていると。

その人たちがお金を稼ぐ手段は、
水牛の酪農ってことですか。

高野

そう、乳を搾って、
チーズやバター、クリーム類を
つくって売ったり。

魚をつかまえて売ったり、
葦でゴザをつくったり‥‥とか。

──

そういう生活を、５０００年も。

高野

コロナの騒動がなければ、
今ごろもう取材は終わっていて、
本を書いてるはずでした。

船は向こうに
保存しておいてもらってるけど、
どうなってることやら。

──

木製ですか、その船は。

高野

ええ、木ですね。

──

葦といえばなんですが、
知り合いに、葦でつくった船で
太平洋を渡ろうとしている
石川仁さんという冒険家がいて。

いま、その人のプロジェクトも、
中断してるんですけど。

高野

うん。

──

全長１３メートルの葦船に乗って
西海岸からハワイまで
風の力だけで行こうとしてらして。

高野

そんなに大きいんだ。

──

おもしろいなあと思ったのは、
葦船って、
陸上で組み立ててるときに
葦の中に虫が入り込んできていて、
海へ下ろすと、
その虫を食べようとして、
魚たちが寄ってくるそうなんです。

高野

へえ。

──

だから、常に「入れ食い状態」で
道中、
まったく食料に困らないそうです。

高野

へぇ～、そうなんだ、すごいなあ。
なんだその船（笑）。

5000年前から形が変わっていない葦の家。