2025年末から2026年2月にかけて、
五味太郎さんがこれまでに描いたすべての絵本を並べた展示
「五味太郎 絵本出版年代記展
ON THE TABLE」が開催されました。
会期中のある夜、五味太郎さんと
グラフィックデザイナーの祖父江慎さんによる
トークイベントがおこなわれました。
その全編は5月末まで、
アーカイブ配信で視聴することができます。
長年、本づくりに携わる五味さんと祖父江さんは、
「本でやってみたいこと」が尽きないように見えます。
いったいどんなことを考え、次々と
ほかにない本を生み出しているのでしょうか。
ふたりの天才っぷりが垣間見えた対談の、
一部を抜粋してお届けします。

>五味太郎さんプロフィール

五味太郎(ごみ・たろう)

1945年東京生まれ。
工業デザインの世界から、
絵本を中心とした創作活動に入り、
400冊近い著作(共著を含む)を発表。
海外30カ国以上で翻訳出版されている。
GOMI TARO ANNEX Instagram|@gomitaro_annex
GOMI TARO ANNEX 公式ブログ|gomitaro_annex

>祖父江慎さんプロフィール

祖父江慎(そぶえ・しん)

1959年愛知県生まれ。
グラフィックデザイナー。コズフィッシュ代表。
多摩美術大学在学中に工作舎でアルバイトをはじめる。
1990年コズフィッシュ設立。
書籍の装丁やデザインを幅広く手がけ、
吉田戦車『伝染るんです。』や
ほぼ日ブックス『言いまつがい』、
夏目漱石『心』(刊行百年記念版)をはじめとする、
それまでの常識を覆すブックデザインで、
つねに注目を集めつづける。
五味さんとは、ムック『ぺぱぷんたす』での
2度にわたるコラボレーションを通じ意気投合。
2026年3月発刊『そういうことなんだ』でも
再びタッグを組む。
Xアカウント:@sobsin

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【第1回】そのままじゃつまんない

五味
こんにちは。
お寒いなか、ありがとうございます。
会場
(拍手)
五味
えーとね、祖父江慎っていう人が
いるんですけど。
すごく仲がいいんです。
世の中には、
よくわからないけど仲がいい人と、
よくわかるんだけど仲があまりよくない人って、
いるもんでね。
祖父江さんは前者の典型で、
仲はいいんだけど、
なに言ってるのか全然わからないの。

会場
(笑)
五味
いまも、この対談が始まる直前に
「トイレ行く!」とか言って行っちゃったから、
祖父江慎って、すごいなぁと思いましたよ。
なにがすごいのかよくわからないんだけど、
なんかすごいの。
祖父江さんのなにがすごいのかなぁ
っていうことを、
ぼくひとりで考えてももったいないから、
ここで「祖父江慎がなんですごいのか」を
本人にたずねて、
みなさんにも聞いていただこうと思います。
今回の趣旨はそれです。
もうじき、本人が来たらわかるから。
‥‥来ないな。おれが呼び出すのかな。
祖父江さん、来てください。
祖父江
こんにちは! 
会場
(拍手)
祖父江
どこに座ります? 
五味
どっちがいい? 
じゃんけんするか。
祖父江
じゃんけん、グー出してね、パー! 
会場
(笑)

祖父江
はい。
五味
こういう人なんです。
祖父江
すいません。
五味
いまだに、よくわかんない。
祖父江
わかってもしょうがないよ。
五味
わかってもしょうがないか。
えー‥‥、どうしようか。
祖父江さん、ちょっと静かにしてね。
祖父江
はい。
五味
動いてないと気が済まないんだから(笑)。
今回のぼくの展示は、見てくれました? 
祖父江
見ました! 
五味
どうでしたか。
祖父江
いっぱい絵本があったので、よろこびました。

五味
あはははは。
もうちょっと専門的な感想を。
祖父江
言葉も貼ってあってね、おもしろかったですね。
五味
今回は、言葉は壁に貼って、
本の形をしたものは机に並べる
という展示にしたんです。
美術館は、壁に絵があるのが普通だけど、
おれは、描いた絵を本で見てほしいから‥‥。
祖父江
(動いてる)
五味
お、動いてるな。気になるなぁ。

五味
壁が空いちゃったらつまらないから、
壁に展示するための文章を書きました。
絵を机で見て、文章を壁で読むっていうのは、
ちょっといいじゃないですか。
祖父江
そうですね。
なんか、普通じゃないですよね。
絵本も、古い順にね、
ぐるーっと時計回りに並んでいて。
五味
時計回りに見てくれたんですね。
祖父江
あ、でも反転すれば、逆時計回りだ。
重力のおかげ! 
会場
(笑)
五味
重力のおかげなの?(笑)
反時計回りに見てもらうっていう手も
あったよね。
新しい絵本から順に。
祖父江
あ、そうですね。
過去に遡るタイムトラベラーみたいにね。
五味
それも悪くない。
祖父江
悪くない。
今回の展示もそうだし、
五味さんは、いつも新しいものをやってますよね。
五味
それはもう、祖父江さんの影響ですよ。
祖父江
いやいや、そんなことない。
ぼくが五味さんの絵本で
最初にびっくりしたのは、1978年の絵本
『ことば』なんです。
口から出るフキダシに色がついていて、
色がしゃべってる! って、びっくりしました。
五味
『ことば』を描いたときは、
なにかをビジュアル化する‥‥
言葉のように、目に見えない、
空気中に浮いているものを
ビジュアル化する仕事が、
ひとつあるなと思ったんです。

祖父江
一見、フキダシのなかに
言葉が入ってないんだけど、
だんだん言葉が入ってるように
見えてくるところが愉快で、ハマりました。
五味
ありがとうございます。
なんて言うんだろう、
「そのままじゃつまんないな」って、
いつも思うところがあって。
ないものねだりなのかな? 
祖父江さんの仕事もさ、ヘンだよね。
「普通じゃヤダ」みたいな気持ちを感じる。
子どものころから、普通はイヤだと
思っていたの? 
祖父江
ぼくは、普通にやっているつもりで進めると、
普通じゃなくなるんですよね。
五味
「ですよね」って言われちゃうと、
困るんだけど。
会場
(笑)
祖父江
うーん‥‥、あんまり見たことないものが、
やっぱりうれしいですね。
五味
うーん。祖父江さん、
人の話聞いてないね、あんまりね。
会場
(笑)
祖父江
よし、聞くぞ! 
五味
祖父江さん、やっぱり天才なんだよ。
人の話聞いてないんだ、天才って。

(明日に続きます)

2026-03-12-THU

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  • 五味さんと祖父江さんの対談の アーカイブ配信が販売中です。

    本記事では、おふたりの対談の
    一部を抜粋して掲載しています。
    記事にできなかったパートも
    本当におもしろかったのです。
    おふたりで制作中の本の公開打ち合わせ、
    『うさこちゃん』シリーズのお話、
    自分の本を読んで感じること、
    アイディアを生むために
    心がけていること、などなど‥‥
    対談の全貌が視聴できる
    アーカイブ動画が5月30日まで
    販売されているので、
    本記事と合わせてどうぞご覧ください。

    祖父江さんとのトークのほかに、
    五味さんと歴代編集者のみなさん、
    荒俣宏さん、坂本美雨さん、
    金原瑞人さん、ロバート キャンベルさんとの
    それぞれのトークイベントの配信もあります。
    特設サイト
    くわしい情報をご覧いただけます。

    また、展覧会の公式図録でもある、
    『五味太郎絵本クロニクル1973-2025完全版』
    (アノニマ・スタジオ)も発売中です。
    五味さんのすべての絵本について、
    一冊ごとに五味さんにインタビューした内容が
    掲載されていて、読み応えたっぷりでした。
    五味さんの仕事量にあらためて圧倒されます。