
2025年末から2026年2月にかけて、
五味太郎さんがこれまでに描いたすべての絵本を並べた展示
「五味太郎 絵本出版年代記展
ON THE TABLE」が開催されました。
会期中のある夜、五味太郎さんと
グラフィックデザイナーの祖父江慎さんによる
トークイベントがおこなわれました。
その全編は5月末まで、
アーカイブ配信で視聴することができます。
長年、本づくりに携わる五味さんと祖父江さんは、
「本でやってみたいこと」が尽きないように見えます。
いったいどんなことを考え、次々と
ほかにない本を生み出しているのでしょうか。
ふたりの天才っぷりが垣間見えた対談の、
一部を抜粋してお届けします。
五味太郎(ごみ・たろう)
1945年東京生まれ。
工業デザインの世界から、
絵本を中心とした創作活動に入り、
400冊近い著作(共著を含む)を発表。
海外30カ国以上で翻訳出版されている。
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祖父江慎(そぶえ・しん)
1959年愛知県生まれ。
グラフィックデザイナー。コズフィッシュ代表。
多摩美術大学在学中に工作舎でアルバイトをはじめる。
1990年コズフィッシュ設立。
書籍の装丁やデザインを幅広く手がけ、
吉田戦車『伝染るんです。』や
ほぼ日ブックス『言いまつがい』、
夏目漱石『心』(刊行百年記念版)をはじめとする、
それまでの常識を覆すブックデザインで、
つねに注目を集めつづける。
五味さんとは、ムック『ぺぱぷんたす』での
2度にわたるコラボレーションを通じ意気投合。
2026年3月発刊『そういうことなんだ』でも
再びタッグを組む。
Xアカウント:@sobsin
- 五味
- こんにちは。
お寒いなか、ありがとうございます。
- 会場
- (拍手)
- 五味
- えーとね、祖父江慎っていう人が
いるんですけど。
すごく仲がいいんです。
世の中には、
よくわからないけど仲がいい人と、
よくわかるんだけど仲があまりよくない人って、
いるもんでね。
祖父江さんは前者の典型で、
仲はいいんだけど、
なに言ってるのか全然わからないの。
- 会場
- (笑)
- 五味
- いまも、この対談が始まる直前に
「トイレ行く!」とか言って行っちゃったから、
祖父江慎って、すごいなぁと思いましたよ。
なにがすごいのかよくわからないんだけど、
なんかすごいの。
祖父江さんのなにがすごいのかなぁ
っていうことを、
ぼくひとりで考えてももったいないから、
ここで「祖父江慎がなんですごいのか」を
本人にたずねて、
みなさんにも聞いていただこうと思います。
今回の趣旨はそれです。
もうじき、本人が来たらわかるから。 - ‥‥来ないな。おれが呼び出すのかな。
祖父江さん、来てください。
- 祖父江
- こんにちは!
- 会場
- (拍手)
- 祖父江
- どこに座ります?
- 五味
- どっちがいい?
じゃんけんするか。
- 祖父江
- じゃんけん、グー出してね、パー!
- 会場
- (笑)
- 祖父江
- はい。
- 五味
- こういう人なんです。
- 祖父江
- すいません。
- 五味
- いまだに、よくわかんない。
- 祖父江
- わかってもしょうがないよ。
- 五味
- わかってもしょうがないか。
えー‥‥、どうしようか。
祖父江さん、ちょっと静かにしてね。
- 祖父江
- はい。
- 五味
- 動いてないと気が済まないんだから(笑)。
今回のぼくの展示は、見てくれました?
- 祖父江
- 見ました!
- 五味
- どうでしたか。
- 祖父江
- いっぱい絵本があったので、よろこびました。
- 五味
- あはははは。
もうちょっと専門的な感想を。
- 祖父江
- 言葉も貼ってあってね、おもしろかったですね。
- 五味
- 今回は、言葉は壁に貼って、
本の形をしたものは机に並べる
という展示にしたんです。
美術館は、壁に絵があるのが普通だけど、
おれは、描いた絵を本で見てほしいから‥‥。
- 祖父江
- (動いてる)
- 五味
- お、動いてるな。気になるなぁ。
- 五味
- 壁が空いちゃったらつまらないから、
壁に展示するための文章を書きました。
絵を机で見て、文章を壁で読むっていうのは、
ちょっといいじゃないですか。
- 祖父江
- そうですね。
なんか、普通じゃないですよね。
絵本も、古い順にね、
ぐるーっと時計回りに並んでいて。
- 五味
- 時計回りに見てくれたんですね。
- 祖父江
- あ、でも反転すれば、逆時計回りだ。
重力のおかげ!
- 会場
- (笑)
- 五味
- 重力のおかげなの?(笑)
反時計回りに見てもらうっていう手も
あったよね。
新しい絵本から順に。
- 祖父江
- あ、そうですね。
過去に遡るタイムトラベラーみたいにね。
- 五味
- それも悪くない。
- 祖父江
- 悪くない。
今回の展示もそうだし、
五味さんは、いつも新しいものをやってますよね。
- 五味
- それはもう、祖父江さんの影響ですよ。
- 祖父江
- いやいや、そんなことない。
ぼくが五味さんの絵本で
最初にびっくりしたのは、1978年の絵本
『ことば』なんです。
口から出るフキダシに色がついていて、
色がしゃべってる! って、びっくりしました。
- 五味
- 『ことば』を描いたときは、
なにかをビジュアル化する‥‥
言葉のように、目に見えない、
空気中に浮いているものを
ビジュアル化する仕事が、
ひとつあるなと思ったんです。
- 祖父江
- 一見、フキダシのなかに
言葉が入ってないんだけど、
だんだん言葉が入ってるように
見えてくるところが愉快で、ハマりました。
- 五味
- ありがとうございます。
なんて言うんだろう、
「そのままじゃつまんないな」って、
いつも思うところがあって。
ないものねだりなのかな? - 祖父江さんの仕事もさ、ヘンだよね。
「普通じゃヤダ」みたいな気持ちを感じる。
子どものころから、普通はイヤだと
思っていたの?
- 祖父江
- ぼくは、普通にやっているつもりで進めると、
普通じゃなくなるんですよね。
- 五味
- 「ですよね」って言われちゃうと、
困るんだけど。
- 会場
- (笑)
- 祖父江
- うーん‥‥、あんまり見たことないものが、
やっぱりうれしいですね。
- 五味
- うーん。祖父江さん、
人の話聞いてないね、あんまりね。
- 会場
- (笑)
- 祖父江
- よし、聞くぞ!
- 五味
- 祖父江さん、やっぱり天才なんだよ。
人の話聞いてないんだ、天才って。
(明日に続きます)
2026-03-12-THU
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本記事では、おふたりの対談の
一部を抜粋して掲載しています。
記事にできなかったパートも
本当におもしろかったのです。
おふたりで制作中の本の公開打ち合わせ、
『うさこちゃん』シリーズのお話、
自分の本を読んで感じること、
アイディアを生むために
心がけていること、などなど‥‥
対談の全貌が視聴できる
アーカイブ動画が5月30日まで
販売されているので、
本記事と合わせてどうぞご覧ください。祖父江さんとのトークのほかに、
五味さんと歴代編集者のみなさん、
荒俣宏さん、坂本美雨さん、
金原瑞人さん、ロバート キャンベルさんとの
それぞれのトークイベントの配信もあります。
特設サイトで
くわしい情報をご覧いただけます。また、展覧会の公式図録でもある、
『五味太郎絵本クロニクル1973-2025完全版』
(アノニマ・スタジオ)も発売中です。
五味さんのすべての絵本について、
一冊ごとに五味さんにインタビューした内容が
掲載されていて、読み応えたっぷりでした。
五味さんの仕事量にあらためて圧倒されます。