０６チャップリンとパントマイム。 | 嘘ってなんだ!? Vol.3　HIRO-PON（が～まるちょば）編 – ほぼ日刊イトイ新聞 | HIRO-PON

人をだまし、嘘をつくことで、
笑い、驚き、感動を生む人たちがいます。
そんな嘘のスペシャリストたちに
「嘘論」をうかがうインタビュー企画です。
第３弾はパントマイムアーティスト
「が～まるちょば」のHIRO-PONさん。
ことばを使わず、セットも使わず、
見る人の想像力をあやつるパントマイム。
「嘘」というテーマを真ん中に置きながら、
パントマイムのこと、ソロ活動のこと、
五輪開会式でのピクトグラムのこと、
たっぷりじっくり全８回でうかがいます！
聞き手は「ほぼ日」稲崎です。

＞HIRO-PONさんプロフィール

HIRO-PON（ひろぽん）

パントマイムアーティスト。

1999年に「が～まるちょば」を
元相方のケッチ！と結成。
サイレントコメディー・デュオとして、
世界の35カ国以上で公演を行う。
現在はデュオ活動に終止符を打ち、
HIRO-PONが「が～まるちょば」を継続。
黄色のモヒカンがトレードマーク。
東京オリンピックの開会式では、
クリエイティブチームのクリエイターとして
ピクトグラムの演出・構成を手掛け話題になる。

公式Twitter：@GAMARJOBAT_H

──: いま「が～まるちょば」は、
HIRO-PONさんおひとりなんですよね。

HIRO-PON: 元相方が脱退したので、
いまはひとりで「が～まるちょば」です。

──: 長編劇も、おひとりでやられると。

HIRO-PON: はい。

──: まだイメージできてないんですが、
どうやってひとりでやるんだろうって‥‥。

HIRO-PON: ええと、それはですね‥‥。; （ふと横を見て、おどろく表情。
急に現れた見えない誰かに向かって、
なにやら話をしている）; ‥‥ったくもう。
すみませんねぇ、取材中に。

──: いま、誰かいましたね（笑）。

HIRO-PON: こうやれば２人になります。

──: あ、なるほど！

HIRO-PON: もともとパントマイムって、
ひとりでやる人のほうが多いんです。
だからひとりになったからって、
表現が難しくなるってことはないです。
ただ、物語はひとりでもつくれますけど、
その場合は小説でいう
「一人称」ものが多くなります。

──: あぁ、三人称じゃなくて。
いつも「ぼく」が主人公になる。

HIRO-PON: 「多くなる」って感じですね。
三人称もできるんです。
ひとりで右向いたり、左向いたりすれば。
落語みたいに。

──: たしかに、落語は三人称ですね。

HIRO-PON: まあ、パントマイムの場合、
そのときの衣装をどうするとか、
考えるべきことはあります。
でも、ひとりだからできないことがふえたとか、
そういう感覚はそんなにないです。

──: いわれてみれば、そうですね。
マルセル・マルソーさんもひとりです。

HIRO-PON: マルセル・マルソーの衣装って
全身タイツみたいなやつですよね。
ああいうシンプルな服にして、
演じ分けをやりやすくしてるんでしょうね。

──: それでいうと、
チャップリンもいつも同じ衣装ですよね。

HIRO-PON: チャップリンはまたちょっとちがいますね。
そもそもチャップリンは、
セットのある映画の中の俳優だから。

──: パントマイムとはちがうんですか？

HIRO-PON: チャップリンは無声映画の時代だから、
必然的にああいう表現になったんだと思います。
ぼくもチャップリンは好きだけど、
あの人のやってることがパントマイムかどうかは、
ある時期までよくわからなかったんです。

──: 「ある時期まで」というのは‥‥。

HIRO-PON: チャップリンの映画で
『街の灯』ってありますよね。

──: あぁ、はい。大好きな映画です。
目の見えない花売り娘に
チャップリンが恋をするという話ですよね。

HIRO-PON: あの映画の冒頭なんですけど、
じつはタイトルといっしょに
「コメディ・ロマンス・イン・パントマイム」
という文字が出てくるんです。

──: おぉ、ということは‥‥。

HIRO-PON: 映画の最初にそれを出すわけだから、
本人はパントマイムをやってる意識が
あったってことだと思うんです。
チャップリンが好きだったから、
それを見つけたときはすごく感動しました。
おこがましい話だけど、
「あ、同業者じゃん」って（笑）。

──: 同業者の方からすると、
やっぱりすごい方なんですよね。
チャップリンという人は。

HIRO-PON: ぼくがリスペクトしてるのは、
作品づくりに妥協しないところですね。; 『街の灯』の中で、
盲目の少女が浮浪者役のチャップリンを
大金持ちだと勘違いするシーンがあります。
そこは作品の成功を決めるくらい、
ものすごく大事なシーンなんですけど、
いいアイデアが思いつかなくて、
チャップリンは映画の撮影を１年止めたそうです。

──: １年も！

HIRO-PON: サイレントだからセリフは使えないけど、
字幕を出すことはできます。
文字にすれば簡単に説明できるのに、
チャップリンは１年も止めて
動きの中で表現しようとしたわけです。
しかもユーモアを交えて。
そういうところはすごいなって思います。

──: セリフも使わずに。はぁぁ‥‥。
あの映画、最後はとくに感動的ですよね。

HIRO-PON: シナリオも非常にうまくできてますよね。
少女の目を治すために大金がいるけど、
チャップリンは浮浪者だから、
そんなお金もってないわけです。
でも、なんとかしてお金をつくろうとする。

──: そのときに、
いろんな仕事をするんですよね。
そのドタバタがまたおもしろくて‥‥。

HIRO-PON: で、そこがすごく大事なんですけど、
少女に渡すお金は「汚れた金」じゃないでしょう？

──: あぁ‥‥。

HIRO-PON: 誰かを殺して奪ったとか、
銀行強盗して盗んできたとか、
そういうお金じゃないってことなんです。
これ、けっこう大事なことで、
好きな女の子の目を治すためのお金が、
汚れた金なのか、がんばって貯めたお金なのかで、
物語の印象はぜんぜんちがってきます。

──: いま、はじめて気がつきましたけど、
たしかにそのとおりですね。

HIRO-PON: じつは「が～まるちょば」にも、
『街の灯』をモチーフにした作品があるんです。
ストーリーはいろいろ変えたんですが、
「汚れたお金じゃダメだよね」というのはいっしょ。
そこはすごく大事にしました。

──: だから最後のラストシーンで、
あんなにも感動するわけですね。
チャップリンの優しさとか、苦労が伝わってきて。

HIRO-PON: そうだと思います。
人ってそういうのを
無意識のうちに感じとるんでしょうね。

（つづきます）

写真：タケシタトモヒロ

2022-02-02-WED

が〜まるちょばの舞台
『PLEASE PLEASE MIME』
名古屋公演、東京追加公演決定！

現在、全国ツアー中のHIRO-PONさん。
２月26日（土）に名古屋公演があります。
本公演はショートスケッチ５作品と
名作長編『指環』の２幕構成。
ぼくも１月の東京公演に行ってきましたが、
笑いも、涙も、驚きも、感動も、
ぜんぶが詰まった素晴らしい舞台でした。
１人で演じてるとは思えないほど、
愛くるしい人たちが続々と登場します。
東京追加公演は５月に決まったそうなので、
ご興味のある方はおみのがしなく！

チケット最新情報は公式サイトからどうぞ。