こんにちは、ほぼ日の奥野です。
光石研さん主演でテレビドラマにもなった漫画
『デザイナー渋井直人の休日』の最新刊が出たので、
作者の渋谷直角さんと話してきました。
直角さんとわたくしと渋井直人は、ほぼ同世代。
50代のデザイナー渋井さんをとりまく、
おしゃれと加齢とペーソスとが交錯する日常を、
描く直角さんも、読むわたくしも、
少しずつ肌身で「実感」してきているようです。
おじさんによる、
おじさんのための‥‥かはわからないけど、
「俺たち、おじさん」について（？）、
わざわざ渋井さんの好きそうなおしゃれカフェで、
おじさんトークしてきました。
渋谷直角（しぶやちょっかく）
1975年生まれ。名前は本名。小山ゆう先生の『おれは直角』から名付けられた。マガジンハウスの『relax』でライター仕事をはじめ、同誌でマンガも描くようになり、以降、いろいろな雑誌やwebで主にマンガを描いている。
- ──
- テレビでドラマにもなった直角さんの漫画
『デザイナー渋井直人の休日』は、
50代独身デザイナー渋井さんが主人公で、
おしゃれと加齢と
おじさんのペーソスとが交錯する作品です。 - はじめて読んだときは、
ただおもしろいと思ってただけなんですが、
いつのまにやら、
自分も渋井さんの年齢に近づいてきて、
身につまされる‥‥まではいかないけど、
渋井さんの言動や失敗が、
ちょっとわかりはじめてきている気がして。
- 直角
- あ、ほんとですか。
- ──
- ぼくと直角さんは同世代だと思うんですが、
どういった気持ちで、
あの作品を描こうと思ったんでしょうか。
- 直角
- 20代のころ、
マガジンハウスでライターをやってたんです。 - まわりを見渡せば、
おしゃれなおじさんたちがいっぱいいました。
それこそ、マガジンハウス的な。
だから自分もこっちの方向へ行くんだろうな、
と漠然と思ってたんです。
- ──
- おおー。おしゃれなおじさん‥‥の方向へ。
- でもいるんですね。おしゃれおじさんって。
現実の世の中に、本当に。
- 直角
- います。いました。ぼくのまわりには。
- いつでも黒いタートルネックを着て、
全身モノトーンで決めている、
ジャン・レノみたいなおじさんたちが。
- ──
- 無精ヒゲがセクシーと言われそうな？
- 直角
- おしゃれなショップや飲み屋を知っていて、
アートやデザインにも興味があって。
- ──
- そんなおじさんに、なりたかった。
- 直角
- なりたかったですね。
全身モノトーンでコーデするかは別として。 - でも、どうもそれじゃ生きていけなそうだ、
ということがわかったんです。
誰かのワナビーみたいになったとしても、
それで仕事がくるわけじゃないし。
だから「自分の道を模索するしかないんだ」
と思ってやってきたんですが、
『デザイナー渋井直人の休日』は
そんな自分を思い出しながら描いてました。
「もし、あの方向性で突き進んでいたら、
きっと、こんな目に遭ったにちがいない」
という漫画なんです。
- ──
- わはは、なるほど。
あったかもしれない未来を描いているんだ。 - でも、当時はライターさんで、
いまは漫画家でらっしゃるわけですけれど、
デザイナーに憧れてたんですか。
- 直角
- はい。おしゃれでカッコいいなと思うけど、
じつはきめ細やかな仕事だし、
いまでもリスペクトの気持ちがあります。
ただ、ぼくが駆け出しのころは、
まだ「デザイナーさん」じゃなかったです。 - 「レイアウトさん」って呼ばれてました。
- ──
- そうなんですか。ぼくが編集者になったのは
2000年代の初頭ですが、
当時はすでに「デザイナーさん」だったなあ。 - みんな「クォーク」とか使って、
マッキントッシュで誌面つくってましたけど、
それよりさらに前のお話ですね。
- 直角
- はい。手描き時代の、レイアウトさんです。
- 渋井さんは、かつて自分の仕事が
「レイアウトさん」と呼ばれていた時代を
知っている人というイメージです。
- ──
- 自分だったかもしれないおじさんを描いて、
じゃ、もう10年くらい経つんですね。
その間、年齢的にはどんどん自分が
渋井さんに追いついてきてるわけですけど。
- 直角
- だから彼の悩みもわかるようになってきて、
「どう、おじさんを受け入れるか」
という部分の描写は、
けっこうリアルになっているかもしれない。
- ──
- 渋井さんはすでに、
おじさんを「受け入れている」んですよね。
- 直角
- はい、基本的には。
- だから、漫画には描いていないところで、
親の介護をどうするとか、
身体の節々にガタが来てるとか、
そういう「あるある」もあると思います。
ただ、そこまで描いちゃうと、
自分を含め共感がえげつなくなりそうで。
- ──
- なるほど‥‥身につまされすぎちゃって。
とくに直角さんの場合は、
モデルは自分で名前までそっくりですし。
- 直角
- 理想は、おじさんになっていく人が読んで、
「まだまだ趣味に生きてもいいんだよね、
オレたちだって」
と思ってもらえるくらいがいいのかな、と。
- ──
- それまでおしゃれな音楽ばかり聴いてた
渋井さんが、
アイドルに興味を示す回がありますよね。
- 直角
- ええ。
- ──
- すごくわかる‥‥という知人がいました。
- 自分もそれまで興味なんかなかったのに、
最近突然アイドルにハマってしまったと。
でも、地下鉄の中とか公共の場では、
おじさんなのに
こんなアイドルの曲を聴くなんて的な、
言いようのない恥ずかしさも、
まだ残ってたりするそうなんですよ。
まるでデザイナー渋井直人さんのように。
- 直角
- ぼく、次に出す漫画では、おじさんが
20代の女の子とつきあったって
別にキモくないという話を描いていて。
- ──
- おお。
- 直角
- 何か「正解」を出したいわけじゃなくて、
そういう人もふつうにいると思うんです。
- ──
- たしかに。いつも思うことなんですけど、
何百年も前の安土桃山時代とか、
あるいは
宇宙の果ての冥王星とかから見てみたら、
50代も20代も同時代人ですもんね。 - 実際、知り合いに
50代と20代のカップルがいるんですが、
すてきなふたりですし。
- 直角
- ここ最近、ただ「おじさん」ってだけで、
年下の子を好きになったり、
アイドルを好きになったりするのは
「キモいし、みっともない」
という風潮があったと思うんですが、
そういう捉え方も、
そろそろ変わってもいいんじゃないかと。 - 積極的に肯定するわけでもないけど、
そういう人がいても別にいいんじゃない、
という気持ちなんです。
- ──
- ケース・バイ・ケースですもんね。
- すくなくとも一括りにしちゃうのは乱暴、
という気はします。
- 直角
- なにしろ、おじさんである自分でさえも、
おじさんのことが好きなやつなんか
どこにもいない、
みんなおじさんなんか大キライなんだと
心のなかでは思ってましたから。
- ──
- おじさん本人が！ おじさんクライシス！
- 直角
- そこからエスカレートして、
おじさんには何を言ってもいいみたいな、
世間の風の冷たさっていうか、
おじさんの側も自虐的になっちゃうし。
とにかくヒエラルキーのいちばん下に
おじさんを置いておけば安心、みたいな。 - もちろんね、
おじさんが一方的に被害者かっていうと、
絶対そんなことはないんだけど。
- ──
- それほど「おじさん」について考えていた。
- 直角
- はい。いまも考えています。
（つづきます）
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