俳優の坂口涼太郎さんが、初めてのエッセイ
『今日も、ちゃ舞台の上でおどる』を刊行されました。
軽やかに真剣に綴られたエッセイの根底には、
坂口さんが尊敬する、みうらじゅんさんの
「あきらめること」についての教えがありました。
久しぶりにお顔を合わせた坂口さんとみうらさんの
「あきらめ活動」対談は、ツッコミ不在、脱力必至。
そしてふしぎな説得力に満ちていました。
読めば、全肯定できない「自分」も、
キラキララメラメと輝いて見えてくるはずです。
みうらじゅん
1958年、京都府生まれ。イラストレーターなど。
武蔵野美術大学在学中に漫画家デビュー。
以後、作家、ミュージシャンなど、多方面で活躍。
1997年には「マイブーム」が
新語・流行語大賞のトップテンに選出。
「ゆるキャラ」の名づけ親でもある。
2018年、仏教伝道文化賞沼田奨励賞受賞。
著書に『アイデン&ティティ』『色即ぜねれいしょん』
『「ない仕事」の作り方』
『アウト老のすすめ』など多数。
坂口涼太郎（さかぐち・りょうたろう）
1990年、兵庫県生まれ。俳優。
趣味は読書、映画演劇アート鑑賞、旅、短歌。
特技はピアノ弾き語り、ダンス、英語、
アルトサックス、パーカッション。
おもな出演作に、ドラマ 朝の連続テレビ小説
「なつぞら」「エール」「おちょやん」（NHK）、
「ビリオン×スクール」、「愛の、がっこう。」（フジテレビ）、
映画「ちはやふる」シリーズ、
「SUNNY 強い気持ち・強い愛」、「アンダーニンジャ」
舞台「ヴェローナの二紳士」、「モダンボーイズ」、
木ノ下歌舞伎「勧進帳」「三番叟」「三人吉三」など。
2025年、エッセイ
『今日も、ちゃ舞台の上でおどる』を発売。
衣装協力：HYUGA
スタイリスト：takashi sekiya
- みうら
- ちゃぶ台というと、ぼくが小学生の時代に見てた
『巨人の星』で星飛雄馬の父がちゃぶ台返しをする
イメージしかありません。
でも、そのシーンはタイトルにあっても
ドラマには出てこないんですよ。
- 坂口
- へぇー、そうだったんですか。
すっかり、『巨人の星』といえば
ちゃぶ台返しのイメージでした。
- みうら
- 毎回、タイトル絵で見せられてましたからね。
- 坂口
- 明子さん、ひっくり返されたお料理を見て
泣いてましたもんね。
- みうら
- そういえば、その明子さんがね‥‥
どうでもいい話なんですけど、いいですか？
- 坂口
- きょうは私たちずっと、
わりとどうでもいい話をしてるので、
大丈夫だと思います。
- みうら
- その明子さんがね、『新・巨人の星』では、
星飛雄馬のライバル花形満と結婚してるんですよ。
そして、花形家のリッチな家のベッドルームで
ネグリジェ姿を披露するシーンがあって。
- 坂口
- えーっ！
- みうら
- あの清楚な明子さんがですよ。
かなり複雑な気持ちになったもんです。
- 坂口
- 読者としては、あぁ、
見てはいけないものを見てしまった、
みたいな感じになりますね。
- みうら
- ですね。そこで思ったのは
「人って変わるんだな」ということでした。 - 坂口さん、兵庫県から東京に来たでしょう？
たまに田舎に帰るときに、友だちから
「おまえ、なんか変わったな」と、
批判的に言われることがあるでしょう。
- 坂口
- 言われます。
「すごい関東弁になってるやん。変わったな」って。
「じゃん」なんて言ったらもう、ちゃぶ台返しです。
- みうら
- そこで、ちゃぶ台返しが出ますよね（笑）。
- 坂口
- 「出てけーっ、おまえは、東京に染まって！」
- みうら
- こんなふうに、「変わったね」って否定的な意味で
使われやすい言葉だけど、
人って、変わるのが普通じゃないですか。
- 坂口
- 私も、エッセイのなかに
「変わる、変わらない問題」を書きました。
地元に帰ったときに、私は
「地元、なにも変わってへん」とずっと言ってたし、
言いたかったんだと思うんですよ、心のどこかで。
「わっ、学校も変わらへん、
クレープ屋のおっちゃんのクレープも変わらへん」
って。
でも、地元の幼なじみと会ったとき、
「じつは、こういうことがあって」と
話してくれたことが、
想像を絶するような大変な経験で。
だけど、その幼なじみは、
大変な思いをしてきたなんて感じさせないぐらい、
小学生のころのテンションを
保ってくれていたんです。 - ほんとはお互い、めちゃくちゃ変わってた。
でも「変わらへんな、私たち、変わらへんな」
って言い合ってた。
それは努力やったんや、と気づいたんです。
幼なじみが、すごく努力して、私に
「変わらへん」って思わせてくれていたんだと。 - あぁ、反省やなと思いました。
私が「変わらへん」と思ってるもの、たとえば
クレープ屋のおっちゃんだって、原価高騰とかで
いろんな材料が高くなってるだろうに、
努力して、お客さんである私たちには
「変わらへん」って思わせてくれている。
通っていた小学校だって、道だって、
誰かが整備し続けて「変わらへん」って
思わせてくれてる。
なにもしないで変わらないものなんてないんだ、
ということを痛感しました。
- みうら
- そこを読んで思ったことなんですが、
とくに若いときは「変わってはいけない」と
思いがちですね。
- 坂口
- 「心変わり」とか、悪い意味で使いますし。
- みうら
- 変わるものにあまりいいイメージがないからだと
思いますが、
その思い込みは一種、長く患っている
病気のようなものかもしれないなと。
- 坂口
- そこもあきらめられたらいいですね。
「人は変わるものなんだ」とあきらめたうえで、
「でも、一緒に過ごしている時間は真実だ」
と考えるようにしたいです。
- みうら
- 「変わったけど、それでもいい」
っていうことになると、今後もその人と
長く付き合っていけるんじゃないかと。 - ボブ・ディランさんっていう人は
「時代は変わる」と歌い、
フォーク歌手のイメージが付いたら
ロックに転身して、ロックのイメージを付けられたら、
次はカントリーミュージックをやったりしてこられました。
変わるたびに、ファンからブーイングを受けても。
こんなふうに、他人につけられたイメージや
「らしさ」から逃げて、逃げ続ける人生も、
いいと思いませんか？
- 坂口
- いいと思います、私は。
変わらないものは、
つまらなくなる可能性もありますし。
- みうら
- 「変わって、つまらなくなった」
と言われるのも怖いもんだと思います。
- 坂口
- 変えたときに、どういう反応が返ってくるかは、
怖いところではありますね。
- みうら
- そこが、つくり手の人間として、
勇気を持たなきゃなんないところなんでしょうね。
- 坂口
- 受け手としての私たちのほうも、
変わったものごとに対して、
「じゃあ、次はどうおもしろがるか」
という楽しみ方のセンスや技術を
磨いていかなきゃいけない気がします。
- みうら
- ‥‥なんか、ずっと
いい話してるような感じになってきましたね（笑）。
そもそもはパの話をしていた人たちとは思えないですよ。
- 坂口
- 「さすがに、どうでもいい話ばっかりだとヤバいな」
って、どこかで感じたのかもしれないです。
（明日に続きます）
2026-02-16-MON
-
独自の魅力で俳優として人気と信頼を集める、
坂口涼太郎さんが初エッセイを刊行なさいました。
坂口さんがそのときどきに考えていたことが、
豊かなエンタメ精神とともに、
素直に綴られています。
笑いながら読み進めるうちに、
不安がひとつふたつと減り、
なんだかよくわからないけど
キラキラしたものに変わっている。
そんなエッセイで、読み終えたとき
「きょうはこの本を読めたからいい日だったな」
としみじみ感じました。
友だちといい話ができたあとのような
幸せな読後感、味わってみてください。