| リリー |
長いものを何か書くということになって
自分の中でテーマを探す時に、
やっぱりすごく心根で気になってることが
あるのかもしれないですね。
俺と糸井さんの中には共通した
家族コンプレックスみたいなものが
あるんでしょうね。 |
| 糸井 |
ありますね。
リリーさんの本読んでると、
「自然にそうなるよな」と思うけど、
たぶん僕は僕でそうですよね。
それを人に押し付けるわけにはいかないという
気持ちはあるんで、
なおさら書けないんですよね。 |
| リリー |
自分の気にしてるところを、
「人に見透かしてください」
みたいなことを言ってしまったような感じで
まず照れくさい。
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| 糸井 |
そうですね。 |
| リリー |
普段トリッキーなことを言っといて、
いきなりベタなことをしてしまってる
自分っていうのを
見られる照れくささ。 |
| 糸井 |
うん。ホモの人がさ
自分がホモだっていうのが
分かるような暗号を
書くものに入れるようなものですよ。
いや、ホモである立場っていうは
ちょっと、そそられるね。
世界を2つ持ってる感じ？
もうこれからは
内緒の恋愛とかするより
ホモになった方がいいんじゃないかね。 |
| リリー |
カミングアウトすることを
持ってる人っていうのは
まだ人生にエクスタシーが残ってますもんね。 |
| 糸井 |
そうだねえ。
やっぱ、隠し事と人間
っていうテーマですね。
小説ってね。 |
| リリー |
そうですね。 |
| 糸井 |
隠し事をいっさいしたくない
っていう気持ちが
人間の中にありますよね。
歳をとるとそこに
どんどん近づいていくわけですよ
隠し事をしないことで
何が起こるかっていうと
攻撃されないんですよ。
隠し事がないと攻撃された時に守れるんです。
隠し事があると何がいいかっていうと、
楽しいんですよね。 |
| リリー |
でも年取ってくると
その隠し事をすることに対しての
ストレスがすごいデカいですよね。 |
| 糸井 |
デカい、デカい。
だからきっと年とっていい人になるとか
一般的に言われるのは、
丸くなるとか言われるのは、
その辺なのかもね。 |
| リリー |
隠し事をする体力が
もうないんですよね。 |
| 糸井 |
隠し事を隠し続けるってことの
体力はすごいよ。
この後は厄落としとして
バカ仕事を一つ組んだ方がいいですよ。
深夜にエロなディスクジョッキーとかも
やってるわけでしょ？
その祭りをやったら？
エロなディスクジョッキー祭りみたいな。
※J-WAVE水曜日深夜26時から
オンエアしているラジオ番組「TR2」のこと。
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| リリー |
毎週小さいことはやってるんですけどね。
たぶんそのラジオ番組で
言ってることが変わんないから、
この本から俺のことを知った人が
すごい幻滅すると思うんですよね。 |
| 糸井 |
（笑） |
| リリー |
でも、それにはいろいろな側面があって
今回の本のようなエピソードがあっても、
クンニとかしたいっていう気持ちが
平行してないと嘘じゃないですか。
どっちかだけで生きてる人なんて
絶対いないと思うし。 |
| 糸井 |
そうだよね。
やっぱり、売れることはうれしいことだしね。
それはもう邪魔しない方がいいよね。
でも、「褒め過ぎるな、お前たち」という
気持ちはあるんですよ。
うちがあるときから守ってる見事な言葉があって、
それはブランド論なんだけど、
アップルからマックに行った原田さんに、
「原田さん、ブランドっていうのを
どう考えますか？」
と質問したんです、
そしたらね、
「期待以上のものを渡すってことですね」
って言われたんですよ。
たしかにマクドナルドってブランドですよね。
期待も小さいじゃないですか。
※こちらのページでその話は読むことが出来る。 |
| リリー |
期待したくないところから
始まってますもんね、あの関係が。 |
| 糸井 |
田舎の人にとっては、期待値はもっと高い。
でもそれは超えてる。都会の人にとっては、
マックでいいかって言って買う。
期待よりもちょっとうまいっていうだけで
OKじゃないですか。 |
| リリー |
それはすごい分かりやすいですね。
期待以上。 |
| 糸井 |
先日、BJ（リリーさんのマネージャー）
に言ったのはたぶんそのことだと思います。
トータルワークアウトの申込はしたの？
※糸井事務所で行なわれていた
この本の販促ミーティングを覗きにきた
糸井さんはいきなりマネージャーのBJ氏に
「こういうのは褒めちゃだめなんだ」とコメント。 |
| リリー |
申し込みして帰ります。
最近、体力がなくて
原稿が書けなくなったんですよね。 |
| 糸井 |
体力は大事だよ。
トレーニングはした方がいいよ、きっと。
あとで持ちが良くなるよ。
（リリーさん、立ち上がろうとするが
筋肉痛で立ち上がれない。）
おおお、来てる来てる。
その日のうちに筋肉痛がくるっていうのは
いいことですよ。
若い証拠だよ。 |
| リリー |
今日はどうもありがとうございました。
それじゃ、入会しに行ってきます。
（このコンテンツは今回で最終回です。
どうもありがとうございました！）
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