いいものリレー

６人めのゲスト
谷 卓さん（「オルネ ド フォイユ」運営）
プロローグ住みながら、作る。
作りながら、住む家。

「いいものリレー」、
塚本太朗さんのバトンを受け取ったのは、
Orné de Feuilles （オルネ ド フォイユ）オーナーの
谷 卓（たに　あきら）さんです。
フランスをはじめ、ヨーロッパのアイテムを集めた
インテリアショップを営む谷さんは、
時間を見つけては本格的なDIYを楽しんでいます。
作りながら暮らしている、都内のおうちは、
好きなものをバランスよく取り入れた
とても心地よく、かっこいい空間でした。

ゲストキュレーター谷 卓（たに あきら）
1994年に渡仏、
2004年に「オルネ ド フォイユ」という
インテリアショップをオープン。
フランスをはじめ、国内外で見つけた
「好きなもの」を提供している。

パリでの生活から生まれたお店

――
谷さんのお店、オルネドフォイユを
出されるまでは、どういう経緯だったんですか？
谷
僕、実家が家具屋だったんですよ。
昔は家具だけだったんですけれど、
母親が雑貨を扱いたいって言い出して。
「それじゃあ」ということで、
別の仕事をしてたんですが、辞めました。

仕事を辞めてからは雑貨屋と、お花屋さんを
ダブルでバイトしたんです。興味あったので。
そこで、雑貨の仕入先だとか、
お店を作るというのはどういう仕事なのか、
多少わかって、片足を突っ込んだ感じでした。

で、それからフランスに渡りました。
「メゾン・エ・オブジェ」という、
インテリアや雑貨の展示会が、
パリで年に２回あるんですよね。
そこに毎年通うようになって、
自分で仕入れたものを日本に送って、
みたいなことやってました。
――
なるほど。
仕入れたものをご実家に送って、販売を。
谷
はい。でも、当時の滋賀のお店では
あんまり売れなかったんです。
どういうものが売れるのか、
いろいろなことが分かってなかったんだと思います。
自分が売りたいものを取り扱っていきたければ、
もう自分でお店出すしかないかな、って。
――
それは、何年ぐらいの話ですか？
谷
僕がフランスに行ったのが94年で、
その後だから2000年頃ですかね。
ただ、どこに声掛けても、
多分扱ってくれないんだろうなって思いました。
いくつか買ってくれたところもありましたけど、
まぁやっぱり、僕の持って来るものの感じとか、
価格帯だと、
むずかしいのをそこで痛感しましたね。
――
どうしてなんだろう。
言い方がむずかしいですが、
「素敵すぎた」んでしょうか。
まだ時代がそういう流れじゃなかった。
谷さんが売りたいものと、欲しい人との間に
いろんなことでギャップがあったのかな。
谷
たぶん、そうなのかなと思います。
求められてなかった。
で、自分でお店を始めたのが2004年なんです。
――
じゃあもう20年近く。
すごいですね！
谷
自分たちは、何がしたいのか。
奥さんといろいろ考えました。
「好きなことしたらいいんじゃない？」
ってことになったとき、だいぶ前から持ってたこの本が。
――
きれいな本ですね。
「LA MAISON AU NATUREL」。
どういう意味なんですか？
谷
日本語でいうと、「ナチュラルな家」という意味ですね。
はじめはこういう、古い、錆びたようなものとか
リネンって、いいんだろうなとは思うけど、
僕にはちょっとわからなかった。
だけど、ほんとに好きなもので
お店を作りたいって思ったときに
久しぶりにこの本を見たら、
「あ、なんか、できるかも」って気持ちが変わったんです。
蚤の市に行ったり、いろんなものを見て、
数年で多少は理解ができるようになってたんでしょうね。
――
見て、ただ「素敵だなぁ」じゃなくって、
その仕組みみたいなものを体感されたんですね。
谷
「オルネ ド フォイユ」（葉で飾るという意味）っていう名前も、
この本から取りました。
布、植物、空間、学ぶことがとても多くって。
――
じゃあ、すごく大事なルーツのような本ですね。
そうやってできたのがオルネドフォイユ。
他にない、とてもいいお店で、
ほぼ日の社内にもファンが多いんですよ。
谷
ありがとうございます。
ぼくも、「ほぼ日」はずーっと見てます（笑）。
オルネは、「ちょうどよい」ところを目指しています。
甘すぎず、かっこよすぎず、高すぎず。
ちょうどよいポジションになっていたら、うれしいですね。

手をかけて、作りながらの暮らし

――
打ち合わせのときに、
「途中なところも多いので、びっくりしないでくださいね」
とおっしゃっていました（笑）。
「色々、間に合わせます」とも。
このおうちは、作りながら住んでらっしゃるわけですが、
そういう、DIYみたいなことって
前からやってらしたんですか？
谷
家の改装みたいなことの始まりは、
奥さんと一緒に住むようになったときの、
最初に入った家が、結構汚い家で。
――
それは、パリで？
谷
あ、そうですね。
大家さんが、入居のときの補償金はいらないから、
そのお金で、内装を好きにしていいよって言ってくれて。
そこで初めて、DIYのお店に行って、
Pタイルを買って来て、ハサミで切って。
（※編集部注※
Pタイルとは‥‥薄い板状の床材のこと。
さまざまな素材、デザインがあり、
谷さん曰く、DIY初心者にもとっつきやすいそうです）

けどもう、ほんとに素人仕事だったので、
きれいにはできなかったんですけど、そこが始まりです。
フランスって、引っ越すときは、
自分のものはほとんど全部持って行く人が多くて、
電球１個が残ってたらいいぐらいなんですね。
だから僕が入ったところも、部屋によっては、
天井から電線がウネウネっと出てたり。
――
もぬけの殻。
そういうの、外国映画とかで観ますね。
谷
そうです。まんま、それです。
もう、どうしていいのかわかんない。
その頃まだネットもなかったんで、
調べるのも気軽じゃなくて、人に聞いたり、
そこから徐々にですねー。
――
おもしろ～い。
谷
壁紙を貼ったり、ペンキ塗ったり。
ニスとペンキの違いも知らなかったですし、
未だにちょっと不安なところもありますけど。
そうやっているうちに、次に引っ越したところでも
業者さんにお任せしつつ、自分たちでもやって。
なので、家をいじるのは、わりと当たり前な感じに
なっているかもしれませんね。
それと日本だと、全部完成してから入居。
っていう感覚ですけど、
その間にもうひと部屋借りる必要があるし、
お金もかかるので、１室だけでも使えれば、
あとは工事中でもいいやっていう生活、
昔からしてたんですよね。
――
住めればOKですね。
DIYの師匠みたいな方がいたんですか？
谷
師匠はいないですけど、
ほとんどが雑誌とyoutubeかなぁ。
――
おぉ～！
谷
家の内装は、ほとんどがそうですね。
あとはPinterestか、雑誌か。
今でこそ日本の職人さんも
youtubeをバンバン上げますけど、
数年前は、ほとんどヨーロッパか
アメリカの人たちだったんですよ。
なので、おのずと僕の持ってる機械は
ドイツとアメリカのものが多くなりましたね。
――
そうなんだぁ。知らないことばかりです。
パリにお住まいだったけど、アメリカ仕込なんですね。
谷
DIY人口が圧倒的にアメリカが多いです。
道具がいっぱい揃ってますよね。
ところがフランスもそうなんですよ。
職人さんに頼むと高いので、自分でやったり。
フランスではDIYのことを、
「ブリコラージュ」っていうんですけど、
ブリコラージュができる男は評価が高いみたいな、
それぐらいできなきゃダメみたいな感じで、
やる人が多いです。
ホームセンターもいっぱいあります。
――
パリの街にもホームセンターってあるんですか？
谷
あります。
――
あるんだ！
谷
パリの市庁舎のすぐ横にあるデパートが
「べーアッシュヴェー」という、
もう100何年、歴史のあるところで。
そこは、地下がそういうブリコラージュ系で、
上の階にはソファの張り地とか、壁紙とか、
ペンキ、照明っていう、
インテリアを中心にしたお店なんですよ。
東京でいうと、新宿都庁の横に、
歴史あるインテリアのお店があるみたいな感じ。
――
へえー。たのしそうですねー。
谷
もう１日中いられます。
今は、もちろん郊外にもできてますし。
そういうのが好きな人が、ずっといるんですね。
文化の成り立ちがちょっと違うのかな？
日本と違って、古い建物をそのままどう生かすかなので、
昔の古いパーツでも、多少高くはなってても、
今もストックがあったりする。
おもしろいですね。
――
それは楽しいです。
谷
だからここでも、住みながら直してくのが、
僕らの中ではずっと普通でしたね。

ゼロから始めて、何ができるか

――
このおうちは、家を建てる、
最初の設計から始められたんですよね。
今までのノウハウもおありだし、
こうしたい、っていう夢もあったと思いますけど、
設計士さんと話しながら進めていったんですか？
谷
ここの前の前に、鎌倉で
築20年くらいの古い一軒家を買ったんです。
そこを、リノベーションはしたんですけど、
途中でやめたようなかたちになってたんですね。
なので次こそ、ほんとに思いっ切りやりたかった。
っていうのと、
ゼロから始めて制約がない場合、
自分なら何ができるか、っていうのがあって。
――
いよいよゼロから、ですね。
谷
「素敵な暮らし」のお店をやってるのに、
実際はちゃんとできてなかった気がして。
だから今度は、会社のスタッフも撮影なんかに
使えるようにしたんです。
プライベートなリアルも見せたいなと。
――
そういう覚悟の元に。
１階は白い壁と、工房があって、
まさにアトリエみたいでした。
谷
今は、まだ作業場になっているだけですけどね。
――
設計からの過程は、順調だったんですか？
谷
自分たちで、こんな模型つくって、
「こういうのできますか？」って問い合わせして、
実際に模型持って相談しに行って。
奥さんが、僕らの希望の間取りを図面にして。
大変でした。
――
奥様は建築の勉強されてたんですか？
奥様
勉強してないんです。
――
え！　全然？　すごい。
谷
つくった模型を窓際に置いて写真を撮ったり、
模型の中を、iPhoneのカメラで見てみたり。
ファイバースコープ買おうかと思ったくらい（笑）。
変なことやってましたね、ずっと。
――
楽しいけど、めっちゃくちゃ大変ですね。
谷
でした。
家を作るのには時間がかかる、ってことが
よーく分かりました。
細かい決めることだらけで。
――
「今わからない」とか言えない、保留にできないものが。
谷
きます、きます。けど全部選びたいんで、
換気扇も選んだり。
――
苦しい。でも、たのしい。
奥様
でも部分的に決めずに、
残しておいたのはよかったんです。
壁のタイルの色とか、玄関の色とか。
全部決めないでおいて、
そういうのは、住みながら、ゆっくり。
谷
タイルは全部奥さんが貼りましたね。
――
えー！？
谷
玄関のタイルも。
どんどん、めきめき上手になるんですよ。
僕は、ああいうのはできないです。
僕は言われたサイズにカットするだけ。
――
もう、棟梁だ。
谷
そうですね（笑）。
奥様
（笑）。

狭い場所のスタイリングから始めれば

――
谷さんは、家具もご自分で作ってらっしゃいますよね。
谷
はい。でも、無印良品の本棚を上につけて食器棚にしたり。
ほとんどそのままで、背板をつけるぐらいですけど。
IKEAとか無印良品も、好きなので。
――
ということは、
もしかして、このキッチンにもそういうものが‥‥？
谷
そうですね。このキッチンの引き出しはIKEAです。
取っ手は自作でつけて。
これなら、気軽な感じでできるんですよ。
あっちのデスクみたいなのは、自作です。
でも板を組み合わせただけなんです。
全部直線ですから。
――
すごいですよ。
谷
奥さんには「ちょっと高い」って言われたので、
今度、調整するのに削んなきゃなぁと。
――
なるほど。自分で作ったものなら、
そういうこともできますね。
インスタグラムで、家作りのアカウントも
運営されていて。
見てるだけで、たのしいです。
谷
いやぁ、なかなか進んでないんですよ。
――
みんな興味があるんだなっていうのは、
すごい感じました。
いまも、うかがっていて、すごくたのしいです。
谷
普通のことをアップしてるより、
家のことのほうが断然、反応がよくて。
僕がお店を始めた頃よりは、
アンティークを取り入れる人や、
自分でやるっていう人も確実に増えてきてますね。
――
たしかに、この20年くらいの間に、
だいぶ変わったように感じますね。
オルネさんのお店にも、
DIYしたい人も来られてますか？
谷
昔、DIYのパーツを売るようなお店を
地下の部分でやってたんですよ。
それは一旦やめちゃって。
今度は、壁紙を作りたいなと思ってたり。
――
それは楽しみですねー。
自分でやってみよう、っていう人は増えそうですね。
ちなみに、ちょっと気軽に、
賃貸でもできるようなことってありますか？
やってみたいけど、何ならできるのかな？
みたいな人って、けっこう多いと思うんです。
谷
僕が思ってるのは、最後の仕上げ、
スタイリングみたいなことで、
わりとイメージって変えられるんじゃないかなと。
たとえば壁に、なにかをプラスしてみる。
布を吊るだけでもいいんですよ。
――
布ものは手を出しやすい感じがします。
失敗したらたたんで、しまったり、
別の用途に使ったり。
いきなり、ノコギリやトンカチを持たなくても
いいんですね。
谷
そうですね。
お花を飾るのも、
いつもと違うところに置いてみたり。
壁掛けの器を使ったり。
目線だけなんですけど、見え方が変わる。
――
たしかにそうですね。
谷
家全体、広い部屋全体をしようと思うと、
ハードルが上がるんですよね。
だから、お手洗いだけとか、玄関だけとか、
リビングだったら全体じゃなくて、
どこか一部分だけ。
一極集中っていうのが簡単でおすすめかなぁと。
視線が集まるフォーカルポイントを、つくる。
たとえば、玄関はやりやすい気がします。
家の第一印象でもありますしね。
――
狭い場所からやってみる、なるほど。
雑誌やネットで素敵な玄関を見つけたら
自分でできそうなことをマネしてみる。
谷
それがいいと思います。
壁に穴が開けられるのであれば、
さらに、もうちょっと自由度が高くなりますよね。
――
そうですよね。
くぎが打てれば、なにか掛けたりできるし、
がんばれば、簡単な棚ならつけられるかも。
谷
あとは、僕もやってますけど、
見えないところに突っ張り棒をつけて、
S字フックとかひもで、何かを吊るしたり。
意外と上って、目線がいかないんですよ。
――
へえ～。なるほど。
キメキメにしなくても、突っ張り棒でもいいんですか。
谷さんに言ってもらうと納得です。
谷
失敗することも、いっぱいありますけど（笑）。
――
失敗？
谷
「失敗は必ずあると思え」な気がしますよね。
――
なるほど。
何もかもうまくいくわけない、と。
谷
そういう前提で考えたほうがいい、っていうことかな。
この家も、失敗したところが結構あります。
電気のスイッチをつけようと思ってた場所が、
住んでみたらちょっと違ってたので、
今は壁に穴が空いたままだったり。
自分たちでやってると、
何ができて、何ができないかがわかってきますね。
きれいに出来上がったものを渡されると、
ビス穴開けるのですら、怖かったりするんですよ。
――
うーん、程度の違いはあるでしょうけど、
わかります、その感じ。
谷
持ち家の方は特にですけど、
くぎを打ったり穴を開けたりっていうのは、
もっとそんなに怖がらなくていいんじゃないかなぁ。
――
やっていいかもしれないですね。
素人なんだから、完璧にできるわけない
っていう気持ちでやらないと、
いつまでも何もできない。
谷
うん。そうですね。
――
谷さんも、これからも作り続けながら。
谷
どういうふうに使うのか、って
結局住んでみないとわからないですよね。
１階のスペースも、
引越して１年くらい経ってるんですけど、
まだ、「途中」っていう状態で。
――
でも夢がありますよね。
とても楽しそう。
谷
わはは。なんとなく、夢はあるんです。
カッコよくしたいな、っていうことなんですけど。
――
今だって、カッコいいですよ。
きっと、もっとカッコよくなりますね。
さて、谷さんが選ばれたモノを、
ご紹介お願いします。

（次回、谷さんの
「いいものリレー」がはじまります）