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| 高阪 | 沼澤さん、ちょっといいですか。 立っていただいて。 （ふたり、立ちあがる） 自分が歩いていくので、 同じような感じで歩いてもらいたいんです。 こっちから普通に歩いてきて、 この椅子の角を曲がってください。 |
| 沼澤 | こうですね（歩く）。 角を曲がる‥‥と、こうやって、 ‥‥こうですよね。 |
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| 高阪 | はい、はい、やっぱり、そうですよね。 |
| 沼澤 | （笑）えっ？！ 何ですか？ なにが？ どうして？！ |
| 高阪 | いま、歩いてきて椅子のところで 直角に、左に曲がってもらいましたよね。 沼澤さん、曲がるときの軸足が、 右足にあったんですよ。 右足をしっかり踏み込んで体重移動をして、 カラダの軸をぶらさずに左に曲がられました。 これ、もうすごく当たり前のことなんですけど、 左に曲がろうと思ったら、右足を軸にしないと すっと曲がれないんです。 けれど、これ、あんがい、 できていない人が多いんです。 ためしに、意識して左足を踏み込んで 左に曲がってみてください。 |
| 沼澤 | （歩く） わ、すごく曲がりにくいですね。 なんだか妙な感じがします。 バランスをとるのが難しいです。 |
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| 高阪 | 沼澤さんは、ドラムも含めて カラダをどうやったら楽に使えるだろうと、 意識してきた方なので、 意識していなくても、日常の動きが、 そういう動き、らくに動かせるかたちに なっているんだと思うんですよ、 |
| 沼澤 | はい、はい。 |
| 高阪 | 「角を曲がる」なんて、 そんなん、別に大したことじゃないですか、一見。 でも「普通にそれをやる」っていうのは、 じつは難しいことなんです。 |
| 沼澤 | 今、言われてはじめて そうだっていうのが分かりました。 ふだん、そんな意識してないですもんね、 |
| 高阪 | はい、言われてみれば、ってとこなんですけど、 気付いたことを今度は逆に意識するようにすれば、 もっと、生活がしやすくなるんじゃないかって 考えているんです。 |
| 沼澤 | 今、通っているジムですが、 最初はウエイトを上げて筋力をつけてきたのが、 今は「こういうふうにして上げましょう」 というカタチや、意識のことを、強く言われます。 で、それがそのまま音に出るんですよ。 |
| 高阪 | 沼澤さんのあの、長い演奏ができるのも、 そのトレーニングのおかげですね。 |
| 沼澤 | たしかに長い演奏ですよね（笑）。 １曲が２時間ぐらい続くこともあります。 |
| 高阪 | 沼澤さん、カラダ全体をつかって カラダの軸を使って左右にふりながら ドラムを叩きますよね。 あれで音の強弱をつけているんですか。 |
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| 沼澤 | あ、それは、そうですね。 そういうふうに、波を作りたいがための、 動きなんでしょうね。 自分の中で結構意識している大きなものが、 「波」なんです。海の波。 |
| 高阪 | はい。 |
| 沼澤 | あれって、たとえば機械的な メトロノームでいったら、 それと同じふうには動いてないと思うんですけど、 海辺に座って波を見て音を聞いている、 完全に割り切れるような正確さはないんだけど、 こうなったと思ったらこういって、 次がちょっとおっきくて細かくなってって、 それがすごい気持ちいいじゃないですか、 音と動きとその全体の空気っていうものが。 |
| 高阪 | はい、そうですね、はい。 |
| 沼澤 | それが機械ではできないけど、 人間ではできるんじゃないか、 っていう気持ちがあるんですよ。 その、自然にそういうように動く。 それは頭だけでやるのはできないんだろうな、 っていうのがあって、 カラダの波を逆にこう、 機械に近づけるような正確さじゃなく、 動かしていくんです。 両足は、ある一定のリズムを キープしようとするんですよ。 （と、足をタン・タン・タンと規則的に踏む） |
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| 高阪 | はい。 |
| 沼澤 | こういうふうに足はできるだけ 一定にキープさせますよね。 どっちかっていえば催眠的に。 それで上半身は、 さっき言った波みたいにしたいんですが、 腰のところでちゃんとつながってないと、 それができないんですよ。 ただその動き“しか”できなくなると その逆になったときに今度、 バランスが崩れるので、 どっちでもできるようにならないといけない。 それは、基本的なドラムの世界には、 教材としてあるんですよ。 長い打楽器の歴史の中で築かれた、 手足、両手を、バランスを崩さずに、 いかに独立して動くようになるかっていう 練習方法があるんですけど、 ぼくは下手くそなんですよ、それが。 もっと上手な人が世の中にはごまんといる。 |
| 高阪 | ああ、そうなんですか。 |
| 沼澤 | 自分がその技術がないことを、 ある意味、ちょっと後悔もしてるんですけど、 そういうことができる人の弱点もある。 それは、そこに頼っていくことなんです。 |
| 高阪 | はい。 |
| 沼澤 | そういうことができる、 その技術を持ってると、 それを披露するという 演奏方法になる人もいるんです。 音楽を演奏する場合には 技術を披露しようと思った時点で ちょっと目的と離れることになりますよね。 中学生の高阪さんがＲＣサクセションの曲を 演奏するっていうときに 果たしてそれが必要なのかどうか？ ‥‥と考えると、 練習すればできるかもしれないけど、 楽曲を演奏する、音楽を奏でる、 っていうこととは、 かけ離れると思うんです。 |
| 高阪 | ええ、ええ。 |
| 沼澤 | ‥‥こういうことって ふだん言葉にしないですよ。 高阪さんと話して、 はじめて言葉になりました。 |
| 高阪 | 実はそこがすごく自分は大事だと思ってるんです。 普段、積み重ねて来られてるからこそ できてることっていうのがありますよね。 多分、世の中の、 プロフェッショナルと呼ばれる方というのは ほとんどそうだと思うんですよね。 で、カラダはそれを気付いてるんだけれども、 それを具体的にこうだからこうなってるっていう ことばにできる仕組みがあれば、 深いところの理解度が さらに増すんじゃないかな。 |
| （つづきます） | |
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