糸井

それからさ、写真を撮られるときに
「笑ってください」って言われるでしょ？

清水

言われる、すごく。笑ってるのに。

糸井

笑えますか？

清水

笑ってるのに、
いや、本当に「笑ってください」って言われるから、
そんなに笑い顔って難しいものかなと思う、毎回。

糸井

ね？　で、役者の人たちは
役者のノウハウでやってますよね。

清水

歯を見せると、あの人たちは気が済む。

糸井

それはね（笑）、アメリカ人用。

清水

アメリカ人用、ざっくり（笑）。

糸井

アメリカ人は、口の表現で決めるから。

清水

え、本当？

糸井

うん。目が笑ってなくても、
歯を出してれば笑ってるという。
顔文字がそうですよね。こうなってますよね。

清水

ああ、本当だ。

糸井

ああ、あと役割としてさ、
多少偉ぶってくれないと困るんですよねって
場面に呼ばれることはないですか。

清水

あ、審査員とかね？　うんうん。

糸井

それとか、新人が集まってる場所とか。

清水

ああ、そうですね、あるある。

糸井

そのときは、役目として何かこう、
しますよね、当然ね。

清水

うん、そうですね。
やっぱりちょっと偉そうなほうが、
その場合いいんですよね、おさまりが。

糸井

おさまり、おさまり。
で、それを経験していくと、そういう人に
どんどんなっていっちゃうじゃないですか、
けっこう大勢の方々が（笑）。

清水

そう、こんな面倒くさいことあるかねっていう
思いになりますよね。糸井さんもそう、やっぱり？

糸井

うん。だって俺、大体どこ行っても今、
年上になってるしさ。

清水

ああ、そうかそうか。

糸井

うん、そんなんだったり、まあ、とにかく、
おだてれば機嫌がいいだろうって思う場所に
行くことはあるよね。

清水

あれショックですよね。

糸井

あるよね。で、清水さんとかもなってないのは、
なんでかなっていうのは、
一つはさ、なんない理由っていうのの一つは
やっぱり失われるものが大き過ぎるからだよね。

清水

ああ、そうかもね、うん。

糸井

そうなっちゃったらこれできない、
あれできないが、あるよね。

清水

うん。しかも、モノマネしてる人間が（笑）
「ちょっとつかみがね」とか言われたら、
本当腹立つと思う。

糸井

でも、モノマネ界は、
ちょっとなっちゃってるじゃないですか、
みんな（笑）。

清水

ノーコメント（笑）。

糸井

ぼくだけの台詞で（笑）
やっぱり、だから、
つらかった人ほど、なりがちな。

清水

あ、そうかな。

糸井

うん。やっぱりそうしないと、
守るものの大きさもあるから
やんなきゃいけないのかもしれないけど、
誰でもいい気にはなれるじゃない？　
28、9だって。

清水

うんうん。

糸井

それを何回も機会があったろうに、
逃げてきた人はちゃんと逃げてるし。

清水

ああ、そうね。
でも、気がつかずになってたかもしれないけどね。

糸井

ああ、なるほど。こういうとこなんだよ、
清水ミチコの面白さは。

実はなってたんだ。
証拠写真はここにあります。

清水

しまったー、自白した（笑）。

糸井

あ、なってる！（笑）

清水

歯見せて笑ってる（笑）。

糸井

（笑）。
でも、奪われるもののほうが多いよっていうのは、
ちょっとなんかね、気づくね。

清水

うん。

糸井

大損ですよね。

清水

そうね、うん。あとやっぱりほら、
自分を客観的に見てナンボの商売だから、私たちは。

糸井

ああ、そうかそうか。
「こう見えてるよ」が仕事だからだ。

清水

そうそう。それもあると思う。

糸井

そうだ、そうだ。なるほどね。
「こう見えてるよ」っていうの、
実はプロデュースの原点だね。

清水

あ、そうね、うん。

糸井

「モノマネがプロデュースの原点です」
ほら、終わった（いい感じに）。

清水

やめてよ、ちょっと。軽薄（笑）。

糸井

「やめてよ、軽薄」までで（笑）。

清水

「やめてよ、軽薄」まで（笑）。

糸井

いや、面白かった。

清水

面白かった。あっという間。

（おわり）