| ── | 今までおうかがいしてきたように、 デジカメ全盛の時代でも まだまだフィルムを楽しんでいる人たちが たしかにいる一方で、 「デジタル化の波」というのは やっぱり押しとどめられないと思うんです。 |
| 吉村 | それは、そうですね。 |
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| ── | そのあたりについては、どうお考えですか？ |
| 吉村 | そうですね‥‥ちょっと話が飛ぶんですが。 |
| ── | ええ。 |
| 吉村 | 震災後、ミヤモトさんたちとも一緒に、 泥だらけになった写真を洗っていたんです。 |
| ── | ええ、ええ。 |
| ミヤモト | 写真救済プロジェクトと言うんですが。 |
| 吉村 | 被災地では 「写真」や「位牌」はガレキ扱いされずに、 自衛隊のかたが できうるかぎり集めてくださっていました。 僕は、震災直後の３月下旬くらいに そのようすをテレビで見て 「何かやらなきゃ」と思っていたんですが、 被災地のかたから 富士フイルムに電話がかかってきたんです。 |
| ── | ほう。 |
| 吉村 | 汚れた写真がたくさんあるんだけど、 どうやって洗ったらいいのか、わからない‥‥と。 そこで、写真救済プロジェクトを立ちあげて 現地へ行き ボランティアのかたがたに、 写真の洗いかたを、お教えしてきたんです。 |
| ミヤモト | 銀塩写真つまりフィルムのプリントというのは、 水を通しても大丈夫なので 濡れているだけなら 乾燥させればいいだけなんです。 でも、泥水を被って バクテリアにやられた状態で ゴシゴシ洗っちゃうと‥‥。 |
| 吉村 | 画像が、流れてしまう。 |
| ── | わあ。 |
| 吉村 | はじめは、富士フイルムのホームページに 通常の写真の洗いかたをアップしたんです。 そしたら、ものすごい反響があって。 |
| ── | みんな、知りたかったんですね。 |
| 吉村 | でも、津波で汚れた写真なんてはじめてだし、 本当に適切な洗浄方法は、わからなかった。 それに、写真には フィルムのプリントつまり銀塩写真もあれば、 インクジェットもあるし、モノクロもある。 |
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| ── | それぞれに、違うんですね。 |
| 吉村 | そこで、 技術部門がある当社の工場に持って行って、 洗いかたの実験をしてもらいました。 |
| ── | 写真の種類ごとの、洗いかたを。 |
| 吉村 | 現地の気仙沼へは ４月の上旬くらいにようすを見に行きました。 そうしたら、テントのなかに 大量の、拾われてきた写真が集められていて‥‥。 |
| ── | はい。 |
| 吉村 | 僕らがはじめて入ったとき、 気仙沼の階上（はしかみ）でイチゴ農家をやっていた 高井晋次さんというかたが ひとりで写真を洗いはじめておられました。 |
| ミヤモト | はじめて、富士フイルムさんに 写真の洗いかたを問い合わせてきたかたです。 |
| ── | あ、そうなんですね。 |
| 吉村 | 高井さんは、自分の地区である 階上に集められた写真を洗い終わったら、 他の唐桑地区にも、入っていかれました。 「自分も被災者だけど、 写真を見捨てることができない」と言って。 |
| ── | ‥‥写真って「そういうもの」なんですね。 見捨てることができない‥‥というような。 |
| 吉村 | そうなんです。そのことを、実感しました。 あらためて、 「自分の関わっている写真って すごいものなんだ！」と。 |
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| ── | たぶん、写真というのは、 見つかってうれしいものの筆頭ですよね。 気仙沼の斉吉商店の斉藤和枝さんのお宅へ 震災３カ月後におじゃましたとき、 お写真を、干していらっしゃったんです。 |
| 吉村 | ええ。 |
| ── | 嫁入りのときのお写真を 「やっと、見つかったの！」って、 うれしそうに「私の栄光！」って。 |
| 吉村 | ああ‥‥。 |
| ── | すごく、力をくれるものだと思いました。 |
| 吉村 | ただ、写真を洗っていて気づくのは、 ここ10年ぐらいの写真が、本当に少ないんですよ。 |
| ── | それは‥‥デジカメだから？ |
| 吉村 | そうなんです。 結局、撮ってもプリントしていないから パソコンごと流されちゃって。 |
| ミヤモト | つまり、救出できたのは 昔のフィルムのプリントばっかりなんです。 |
| 吉村 | だから、ここ最近の写真って、 ほとんど失われてしまったかもしれない。 |
| ── | 逆に言えば「プリント」という 具体的な「もの」の強さということですね。 |
| 吉村 | そう、「もの」だから、あんなに拾えた。 |
| ── | そうですよね‥‥。 |
| 吉村 | 家を流されてしまった人のアルバムが 遠くのほうで見つかったとか 何もなくなったけど、 この写真一枚、残ったことで救われるとか そういう話を聞いたんです。 それも、プリントした「もの」だったから。 |
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| ── | そういった活動を通じて 写真に対する考えは、変わりましたか？ |
| 吉村 | うーん‥‥そうですね。 僕らは写真フィルムメーカーの人間だから、 写真を大切に思うのは ある意味、ごくごく当たり前なんです。 |
| ── | ええ。 |
| 吉村 | 写真は大切なんですよって 昔から、ずっと言ってきた側ですから。 だけど被災地では、本当にたくさんの人が、 流されて汚れた写真を拾ってきて、 一生懸命に洗って、 どうにかして、きれいにしようとしていた。 |
| ── | はい。 |
| 吉村 | その姿を見ていたら 「写真って、大切でしょう？」って 逆に教えてもらった‥‥ そんな感じがしました。 うまく言えないんですけど。 |
| ── | いや、わかります。 |
| 吉村 | みなさん、「かたちあるもの」としての写真を １枚でも多く残そうと 本当に必死に、洗ってらっしゃるんです。 だから僕は、写真には、やっぱり 「もの」としての価値が、あると思うんです。 |
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| ── | ええ、ええ。 |
| 吉村 | デジタル化の流れのなか、 「フィルムで写真を撮るって どういうことなんだろう」 「写真をかたちにする意味って 何なんだろう」と ずっと考えてはきたんですけど やはり、 自分が揺らいでしまうこともありました。 |
| ── | 今、カメラの話題といえば ほとんど「デジカメ」ばかりですものね。 |
| 吉村 | プリントしなくても見れちゃうし ストレージに 画像データを預けることもできちゃうし。 |
| ── | ええ、ええ。 |
| 吉村 | でも、写真を洗うプロジェクトを通じて 「ものとして残すということは やっぱり大切なんだ」 と自信を持って言えるようになりました。 そして 「そのことは、僕たちが ちゃんと言っていかなきゃならない」 と、思うようにもなりました。 |
| ── | 写真だけでなく、音楽とか、本とかも 同じ問題に直面していますよね。 |
| 吉村 | だから、どんなかたちで残したらいいのか、 そこについても考えています。 撮ったものを なんでもかんでもプリントして 残せばいいかといったら それはそれで、フィルムと一緒になってしまう。 デジカメはデジカメならではの 残しかたがあると思うんですよ。 |
| ── | フィルムの場合って、シャッターを押す時点で、 あるいは、プリントをする時点で、 すでに「選んで」ますものね。 |
| 吉村 | だから、たとえば「家族写真」みたいに 「ちゃんとかたちにしなきゃ、 かたちにしたいな、と思える写真を撮る機会」 を、たくさんつくっていくような取り組みも、 今後は、進めていきたいです。 |
| ── | まだまだ、工夫のしようというのは‥‥。 |
| 吉村 | あると思いますね。 |
| ── | でも、ずっと吉村さんが追求してきた 「フィルムの楽しさ」の話と 震災のときの 「ものとしての写真」の話は、 すごく、関係あるように聞こえました。 |
| ミヤモト | メーカーとユーザーの間の立場から言いますと デジタル化の波は抑えられないし、 デジタルの気軽さで 写真の世界に入ってくる人も、たくさんいます。 ですから、吉村さんも僕も、 当然ですが、 デジタルに反対しているわけじゃないんです。 |
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| ── | ええ、ええ。 |
| 吉村 | ただ、１年に１枚でいいから プリントしてほしい。 |
| ── | おお、ものすごく具体的な提案。 |
| ミヤモト | そうやって、 好きな写真を「手に取れるもの」にして 大切にしてもらいたいなあと、思います。 |
| ── | カメラは別に、どっちでもいいと。 フィルムでも、デジタルでも。 |
| 吉村 | そうですね。 ただ、「もの」として残すためには やっぱり フィルムが、いちばんの近道なんですよね。 これは、遠いようでいて、絶対に近い。 |
| ── | 撮ったものをそのまま、選んだりとかせずに 写真屋さんに持っていけばいいわけですものね。 |
| 吉村 | いま、いちばんアルバムをつくりたいと 思ってる人たちって お子さんをお持ちのお母さんだと思うんです。 でも、実際にアルバムをつくっている人は だいたい、半数くらい。 |
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| ── | そんなもんなんですか。 |
| 吉村 | 僕たちが子どものころって わりと当たり前に アルバムをつくってもらえたじゃないですか。 でも、今の子どもは デジカメでバンバン撮ってもらっているのに アルバムは、ないんです。 |
| ── | 撮りっぱなしで、「パソコンの中」ですよね。 もう、自分の子どもからして、そうです‥‥。 |
| 吉村 | 本当に、それでいいのかなと思います。 |
| ── | 親の世代は、プリントを大事にしていたから、 「家族全員が覚えている写真」 というのが、一家に何枚かはありましたよね。 |
| 吉村 | だから、写真に関わるものとして そこをやはり、何とかしていきたいです。 |
| ── | 逆に言うと 僕らみたいな素人が一眼レフを持てる時代だから、 楽しみかたを提案されたら、 ぜひ乗りたいなとか、思ったりもして。 |
| 吉村 | 本当に、そこは 僕たちの努力が足りていないと思います。 だから、もっともっと 写真を楽しんでもらえるような、 その可能性を、追い求めていきたいです。 |
| ── | 今日、お話をうかがって思ったのは 吉村さんたちって 「人の思い出」に関わるお仕事を されてるんだなあ、ということでした。 |
| 吉村 | 人の思い出‥‥本当に、そうですね。 たぶん、カメラのありようも、 写真の残しようも、 まだまだ、途上なんだと思うんです。 何が正解かは、わからないですけど、 そのことを胸に刻んで、 これからも写真に関わって行きたいですね。 |
| ── | 楽しみにしてます！ |
| ＜終わります＞ | |
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