東北の仕事論。続続・八木澤商店篇- ほぼ日刊イトイ新聞

糸井	ずっと、うちの会社の姿勢を表す言葉を探していたんですが最近ようやく、まとまったんです。「やさしく、つよく、おもしろく」っていうんですけど。

河野	ああ、聞きたいです。
糸井	並んでる「順番」も大事なんですがまず、はじめに、「やさしく」なんです。民間でも行政でもそれがなかったら受け入れてもらえない。それに、自分が「やさしくなかった」ら、後悔するんです、あとになって。
河野	ええ、たしかに。
糸井	で、はじめの「やさしく」を持っている人は、あるていど、いるんです。だけど、次の「つよく」を持っている人って、圧倒的に少なくなる。それってつまり「実現する力」ってことです。で、「つよく」を持っていてもただの「えばる人」になっちゃったら困るんで、頭に「やさしく」がついてなきゃダメ。
河野	なるほど。
糸井	３番めの「おもしろく」というのは、それがないと「商売にならない」んですね。たとえば「やさしく」と「つよく」は、努力で何とかなるかもしれないけど「おもしろく」っていうのは、ものすごく戦ったり、悩んだり、考えたり、その末にうまれた「へんなもの」みたいな、そんな力なんです。で、その「おもしろく」という部分こそがぼくらの「メシのタネ」になってくれる。
河野	ああ‥‥そうか。
糸井	東北の話をするとき、多くの場合、たぶん「おもしろく」のことが頭から抜け落ちていますよね。ほとんどの人は「やさしく」を考えていて行政には、実行する「力」があります。でも誰ひとり「おもしろく」を考えていない。
河野	そうだ。

糸井	だから、いままで通りのものしかできない。東北が、ひとつの「モデル」になるとすれば「あいつら、おもしろいな」って思ってもらわないとダメじゃないですか。さっき話してくれたアイエフエスさんだとか、「うわあ、すごい」っていうのは「おもしろい」と同じ意味だと、思うんです。
河野	そうですね、そうです。
糸井	だから、その「おもしろい」を「やさしく、つよく」で試し算してやれば‥‥。
河野	ああ、循環する考え方なわけですね。
糸井	そう、「やさしく、つよく、おもしろく」ってこれまでぼくらが仕事を考えるときにで使っていた「クリエイティブの３つの環」にあてはめて考えても、うまく一致するんです。つまり「動機・実行・集合」の環なんですが「動機」のところに「やさしく」が、「実行」には「つよく」が当てはまりますし、「集合」が「おもしろく」なってたら人が、たくさん、集まってきてくれるので。

河野	ええ、おもしろいです。
糸井	で、集まってきたお客さんがヒントをくれてそれを、次の「やさしく」に、還元していく。もう何年も、ずっと考え続けてきたんですが、最近やっと、説明がついたんです。
河野	行政も企業も、そういう人を求めてますよね。
糸井	で、たとえば、いまみたいなことを「あれ、説明ついたんだよ」と言ってる場が、水曜ミーティングなんです。
河野	やっぱり、自分たちに当てはめて考えても「おもしろいか、どうか」ですよね。
糸井	そこに、人は集まりますからね。
河野	高田自動車学校の田村の「滿ちゃん」がもうひとつ事業を起こそうと‥‥。
糸井	またですか（笑）。

河野	学校をつくろうってアイデアがあるんです。たとえば、引きこもりなどで学校に行けなくなった子どもたちを集めて、なつかしい未来創造株式会社でバックアップしてそういう子たちが学べる場をつくりたいと話していまして。
糸井	いいじゃないですか。
河野	ただ、教育委員会には既存の高校と生徒の取り合いになるからと、「生徒を外から連れてくる」というコンセプトを理解してもらえなくて。
糸井	そもそも「外」って概念がないんですよね。大分の別府の山の上にある立命館アジア太平洋大学（APU）が立ち上がるときに外国人半分、日本人半分の学生を集めたというのは、何か、ヒントになりませんか。
河野	いやあ、本当に大きなヒントですよ。学長を務めたモンテ・カセムさんが‥‥。
糸井	そうか、知ってるんだ。
河野	カセムさんは、しょっちゅう来ています。陸前高田に「そういう場所」をつくろうとしてます、大学レベルで。
糸井	そうなんだ。
河野	私たちは高校レベルで考えてたんですがサテライトだったら大学レベルでもつくれるんじゃないかと。アイエスエフネットも以前、学校をつくったことがあるのでいま、一緒に考えているんです。

糸井	おもしろそう。
河野	モンテさんなんか、もう土地を購入して、山の斜面を造成して、ここにこんな研究所を建てるんだって‥‥。
糸井	たしか、スリランカの人ですよね。
河野	ええ。親父の親友で。
糸井	そうか、そうか。歴史があるんだね。
河野	はい、いらっしゃるたびに会いますから思いを一緒にする仲間なんです。
糸井	今日、話しながらずっと思ってますけど、「まず、はじめる」ことが重要ですよね。５人でも10人でも、「まず、はじめる」ってことができれば。
河野	本当に、そう思います。仲間５～６人でやるって言ったって力もないし、できるんかいみたいな話かもしれないけどやるといったら、小さくてもやるので。
糸井	そうなんだよね。ちっちゃかったとしても確実にスタートさえできてしまえばあとは「広げていく」なんですよね。八木澤商店だってポン酢が助けてくれたおかげで２年後にお醤油がちゃんと出たわけだから。
河野	そうなんです。
糸井	最初から、お醤油の話だけをしてたら‥‥。
河野	何にも、はじまらなかったと思います。＜つづきます＞

2015-03-19-THU