登場人物たちは、
アムド語という言葉を話しています。
この少数言語の「響き」が、
なぜだか、とっても心に残りました。
チベットの若い世代には
あまり受け継がれなくなっている、
ということも知り、
映画を撮ったソンタルジャ監督に、
アムド語について、聞きに行きました。
言語学者の海老原志穂さんにも
ご同席いただきながら、
これまで少しも考えたことのなかった
「言葉が消滅する」ということや、
それがどんな意味を持つのか、
言葉こそが世界の多様性を支えていること‥‥
などなど、いろいろ、お話しました。
担当は「ほぼ日」奥野です。
ソンタルジャ監督＆海老原志穂さん
プロフィール
ソンタルジャ
映画監督。1973年5月29日生まれ。
「草原のチベット」ともいわれるアムド地方、
行政区では
青海省海南チベット族自治州の同徳県に生まれ、
牧畜民の中で育つ。
父に教えられた伝統的な仏教画「タンカ」を学ぶ。
少年のころに移動映画で見て以来、映画に憧れる。
青海師範大学の美術科で学んだのち、
小学校の美術教師や美術館のキュレーターとして働き、
1994年から2000年までの間に、
美術家として「Life Series」「"Red Series」など
50以上の絵画を制作。
その後、北京電影学院で学べる奨学金を受け、
幼い頃から夢見た映画の世界に踏み出す。
美術監督や撮影監督として、
チベット映画人の第１世代の重要なメンバーとなり、
中でも今や世界的名匠と認められている
ペマ・ツェテン監督の『静かなるマニ石』（2005）や
『オールド・ドッグ』
（2011／東京フィルメックス・グランプリ作）などに
参加していることはよく知られている。
2011年、初監督作『陽に灼けた道』を発表。
自身の起こした事故で母を死なせてしまった青年の
魂の道程を描いたこの作品は、世界中で高く評価され、
バンクーバー国際映画祭、ロンドン映画祭、
香港国際映画祭などで多数の映画賞を受賞した。
本作『草原の河』が長編第二作となる。
海老原志穂
（えびはらしほ）
言語学博士。
2003年からアムド・チベット語を中心に、
チベット語方言の音や文法の研究。
現在、東京外国語大学
アジア・アフリカ言語文化研究所ジュニア・フェロー。
最近は、牧畜に関する研究（ヤクの認識語彙など）や
チベット文学の翻訳にも力を入れている。
文学に関する活動に関しては、
以下の「チベット文学と映画製作の現在」のサイトも
ごらんください。
- ──
- 監督の映画『草原の河』を拝見しまして、
主人公のヤンチェン・ラモちゃん、
ふつうの牧畜民の子だったそうですけど、
かわいいし、感情豊かだし、
ちっちゃいけど、
すごい存在感だなあと思いました。
- ソンタルジャ
- すばらしかったでしょう？
- ──
- 映画自体もおもしろかったのですが、
もうひとつ、心に残ったのは、
映画で話されている「言葉」でした。
とても耳に心地よくて、
もうひとりの隠れた主役かのように、
自分には思えたんです。
- ソンタルジャ
- そうですか。
- ──
- ヤンチェン・ラモちゃんが、
かわいがってる子ども羊の名前を呼ぶとき、
「ジャチャ、ジャチャ」って、
あの響きとか、なんかもう歌みたいだなと。
- ソンタルジャ
- 彼らが話しているのは、
チベットの言葉の中でも「アムド語」と
呼ばれる方言です。
- ──
- 日本で活動しているチベット出身の歌手で、
バイマーヤンジンさんという‥‥。
- ソンタルジャ
- あ、はい。すこし、知ってます。
- ──
- あの方のライブに、行ったことがあって。
言葉、声の広がり、響き‥‥なんでしょう、
意味を追えないチベットの人たちの歌に、
心をつかまれて、感動して、
インタビューをさせていただいたんです。
- ソンタルジャ
- 彼女の話している言葉は、
アムド語とはちょっと違うかもしれない。
おそらく、ですけど、
「カム」という地域の言葉じゃないかな。
- ──
- そうなんですか。カム。
- 海老原
- 中国国内の「チベット」って、
伝統的に、３つの地域に分かれてるんです。
アムド・チベット語という言語は、
青海省を中心に、
近接する甘粛省や四川省も含めたエリアで
話されています。
- ──
- なるほど。
- 海老原
- お手元に、地図があると思うんですが‥‥。
- ──
- えっと、チベットでも東のほうですね。
- 海老原
- 一般的に「チベット」と聞いたときに、
みなさんが思い浮かべるのって、
この地図でいうと、
「チベット自治区」と書いてある地域。
昔からチベットの中心で、
「中央チベット」とも呼ばれています。
- ──
- そこと、青海省を含むアムドと、カムと、
３つの地域に、わかれている。
- 海老原
- 言語についても同様にわかれていて、
中央チベット、アムド、カムは、
チベットの三大方言と、言われています。
それぞれ、おたがいにけっこう違うので、
中央チベットの人と
アムドの人が会って何か話そうとしても、
ほとんど通じないくらいです。
- ──
- 聞くところによると、アムド語って、
若い世代を中心に、
どんどん話せなくなっている‥‥と。
- ソンタルジャ
- はい、そのとおりです。
- ──
- バイマーヤンジンさんのこともあったし、
今日は、なぜか気になるチベットの言葉、
とくにアムド語のことについて、
おうかがいしたいなあと思ってきました。
- ソンタルジャ
- わかりました。
- ──
- まず、アムド語という言葉の、
かんたんな現状から、お願いできますか。
- 海老原
- 先ほど監督からもありましたが、
アムド・チベット語が話されているのは、
主に青海省という地域です。
日本の２倍くらいの面積がありますので、
とても広い範囲で話されています。
- ──
- そこに何人くらい、住んでいるんですか。
- 海老原
- 中国国内のチベット人って、
400万人とも500万人とも言われますが、
青海省、アムドだけだと
およそ「100万人」くらいになります。
- ──
- つまり、アムド語の話者は、
現時点では「100万人」くらいいる、と。
- ソンタルジャ
- そうなります。
- ──
- 監督も、しゃべれるわけですよね、当然。
- ソンタルジャ
- そうですね、わたしの「母語」ですから。
わたしは、アムド語を話して育ちました。
ただ、幼いころはアムド語だけでしたが、
小学５年生からは、
学校で中国語を勉強して身につけました。
- ──
- 中国語は、やはり必要ですか。
- ソンタルジャ
- 必要です。本を読むにも、テレビを見るにも、
大学で勉強するのにも、
仕事を得るのにも‥‥中国語は必須です。
わたしのころは小学５年生からでしたが、
いまでは、牧畜地域でも、
小学校１年生から中国語を習っています。
- ──
- 一方でアムド語のほうは、
どんどん、話せる人の数が減っている。
- ソンタルジャ
- 年配の人たちだったら、
まったく問題なく話せるんですけれど、
やはり若い世代の間で、
アムド語は、忘れられはじめています。
なぜかといいますと、彼らは、
子どものころから
テレビアニメや漫画などに親しんでいて、
そういうものがすべて、中国語だから。
- ──
- わあ、それは大きいですね。
- ソンタルジャ
- さらにパソコンや携帯電話、スマホなど
新しいものは、
すべて中国語で入ってくるので、
どうしても若い世代は、
中国語のほうを使うことになってしまう。
- ──
- なるほど‥‥これは、
研究者の海老原さんにうかがったほうが
いいのかもしれませんが、
そうやって
言葉が徐々に忘れられていって、
ついには、なくなることもありますよね。
- 海老原
- ええ、ありますね。
- ──
- 言葉がひとつ消滅してしまうってことは、
社会的、文化的に、
どういうインパクトがあるんでしょうか。
- 海老原
- それはもう、さまざまにあります。
少数言語が消滅して、
みんなが英語や中国語などの大言語しか
話さなくなってしまったら、
世界の多様性が失われてしまうでしょう。
- ──
- 多様性。
- 海老原
- 言語学の世界では
「言葉が死ぬ」という表現をするんですが、
そもそも世界では毎年、
どれくらい言葉が死んでいくと思いますか。
- ──
- いや‥‥ちょっと想像もつきませんが、
「毎年、死んでる」んですか？
- 海老原
- 死んでます。
毎年、25くらいの言葉が死んでいるんです。
（つづきます）
2017-04-28-FRI
主人公であるチベット牧畜民の少女
ヤンチェン・ラモが、
とにかく、すばらしく輝いています。
チベットには
俳優という職業が存在しないそうで、
ヤンチェン・ラモも
それまでふつうの「牧畜民」でした。
ソンタルジャ監督が
この「小さな女神」に出逢ったことから、
『草原の河』の物語が生まれます。
父と息子の、新たな命を宿した母と娘の。
静かで、つよい、家族のストーリーです。
チベット人監督による映画の劇場公開は、
日本ではじめてだそう。
ヤンチェン・ラモが子羊を呼ぶ
ジャチャ、ジャチャという言葉の響きが、
まるで歌を歌ってるみたいで、
ずいぶん長く、耳に残っていました。
