糸井

今年も来ました。
よろしくお願いします。

高橋

よろしくお願いします。

糸井

去年は、まあ、いってみれば
不慮の事故のように（笑）、
ジャイアンツの監督に。

高橋

あぁ（笑）。

糸井

そういう慌ただしいときに、
去年は取材させていただいて、
オープン戦もはじまっていないころでしたから、
「監督としてどうですか」みたいなことを
訊かれても困ったと思うんですけど、
あれから１年間、監督としてシーズンを過ごしました。
今年は、去年よりは落ち着いて、いろんなことが
考えられているんじゃないかと思うんですけど。

高橋

そう、ですね。
まあ、これからはじまるシーズンに向けて、
どうなるだろうという不安っていうのは
昨年と変わらないのですが、
ひとつ違うのは、「監督」という立場の
生活というかリズムみたいなものに
ちょっと慣れたかなということですね。

糸井

ちょっと慣れたかな、というくらいなんですね。

高橋

ええ。たのしみな部分も
当然たくさんあるんですけれども、
経験がすべてプラスに作用するわけじゃなくて、
逆に、経験したことで、
「あ、こんなことも起きるんだ。
　こんなこともあるんだ」っていう、
若干の怖さにもつながったりしますから。

糸井

ああ、知ったぶんだけ。

高橋

ただ、「知らなきゃよかった！」
というわけではなくて。
やればやるほど、さらにいろんなことを経験する。
それは、選手のときも同じですけどね。

糸井

そういうことが言えるようになったのも、
この１年の経験の蓄積ですよね。

高橋

そうですね。
とにかく「経験した」ということは、
事実として大きいですね。
まぁ、去年は、良くも悪くも、
たくさん経験はさせてもらえました。

糸井

選手としては、もう、小学校のころから
ずっと野球をやってると思いますけど、
監督として関わるというのは、
違うんですか、やっぱり？

高橋

違いますね。

糸井

はーー。

高橋

まあ、打ったとか、打たないとか、
抑えたとか、打たれたとか、
もっというと勝つ、負けるということについても、
自分が選手のときは、
「自分が打ったか打たないか」ということが、
正直、頭の中の８割、９割を占めてました。
それが、いまは、
常に人のことで頭がいっぱいなわけです。
選手のときは、コーチや監督を見て、その、
「気楽そうでいいなぁ」みたいなことを‥‥。

糸井

思ってたんですか（笑）。

高橋

まあ、そういうことも思ってたんですが、
いざ自分がやってみると、
予想以上に考えることが多くて、
やっぱり、当事者になってみないと
なんでもわからないものだなと。

糸井

24時間、つねに野球について考えてる、
というような感じですか。

高橋

そうですね。
「こんなにも朝から晩まで頭の中が
　野球のことでいっぱいになるのか」と思いましたね。
選手のときは、グラウンドを離れて家に帰ったら、
野球のことはあまり考えてなかったと思うんですが、
監督になってからはうまく切り替えられなくて、
もう、家に帰っても、ずっと頭の中が野球で。

糸井

そうなんですねぇ。
ぼくらファンは、そういうことは
見ていてもまったくわからないですね。
いつも、ものすごく冷静だな、
というふうには映ってましたけど。

高橋

じつは、そこは必死に抑えていた部分はあります。
昨年、糸井さんが、このキャンプの取材で
「失敗するところが見たい」って
おっしゃってたじゃないですか。

糸井

はいはい、言いました（笑）。
新しい監督が「失敗するのを見たい」と。
もちろん、見守りますよ、という意味でね。

高橋

でも、ぼくはそれを感じさせないように、
怒りも、悔しさも、うれしさも、必死で抑えてました。
もう常に、「なんとも思ってないよ」みたいな感じで。
心の中では全然違うんですよ、当然怒りもありますし。

糸井

あああ、そうだったんですね。
もともと、選手としての由伸さんは、
喜怒哀楽が激しいとはいえませんけど、
素直にいろんなことを表現する人でしたよね。

高橋

そうですね。とくに学生の頃なんかは
もっと感情を出していたような気がします。

糸井

プロに入って変わったんですか。

高橋

まぁ、５年間だけですけど、
松井（秀喜）さんと一緒にプレイをして、
いちばん近くであの人を見てたと思うんです。
松井さんって、いつも平然としていて、
ひとつひとつのプレイにおいては
感情をまったく出さなかったんですね。
冷めてるとかじゃなくて、常に、
いいときも悪いときも、同じように振る舞う。
それを見てたので、ぼくもやっぱり
そうしたいと思うようになりましたし。

糸井

そうでしたか、松井さんの影響が。

高橋

ですから、こういう、監督という立場になっても、
なるべく、ある程度の結果が出そろうまでは、
最後まで姿勢を崩さずにいたいな、
というのはずっと思ってましたし、
今年もそういうふうにしていたいと思っています。

糸井

そうすることで選手が落ち着くというか、
安定感みたいなものを感じる、
ということはありますよね、きっと。

高橋

そうですね。やっぱり、選手は、
相手チームと戦いながらも、
どうしても監督の顔色をうかがってしまいますから。
戦うときは相手に集中してほしい。

糸井

とくに、勝ってるときはいいんですけど、
劣勢で不安になっているとき、
監督が不安定だとよくないですよね。

高橋

もちろん、表現することで
いいこともあるんでしょうけど、
選手が監督を見たときに、
「あ、うれしいんだろうな」、
「あ、怒っているんだろうな」、
「迷っているんだろうな」というふうに
見透かされたくないというのはありますね。

糸井

うんうんうん（笑）。

高橋

ですから、そういう姿勢については、
あまり変えたくない、
変わらないようにしたいと思ってます。

糸井

でも、監督として１年を過ごしたことで、
余裕みたいなものも持ててるんじゃないでしょうか。
たとえば、昨日、選手が打撃練習をするまえに
監督がバッターボックスに入って打ってましたよね。
ああいう、ちょっとした遊びみたいなことも、
去年はなかなかできなかったと思うんです。

高橋

ああ、そうですね
できないというか、わからなかったんですね。
どこまでどうしていいか、わからないから、
とりあえず、動じない、という立場でいる。
あえて気持ちを抑えていたというか、
冷静さを演じていた部分はあると思います。
まぁ、ですから、今年は、
「これくらいはいいか」くらいのことは
できるんじゃないかと思います。

（つづきます）

2017-03-28 TUE