第1回
犬が怖かった。

──：

これまでの梅佳代さんの写真集を見てると、
ちょいちょい登場してきますよね。

梅：

うん。「あの白い犬、いいですねー」って、
けっこう褒められるんだよ。

──：

覚えてるのは、頭の上にリードがこう‥‥
たしか『うめめ』だったかな。

梅：

そう、あれは実家の玄関。

──：

あと、曇りガラスの向こうから見てるやつ。

梅：

あったあった。『のと』だね。

──：

さらには、散歩の途中かなんかの道端で、
今にもウ◯チしそうな‥‥いや、
今まさにしてる真っ最中のような作品も。

梅：

それも『のと』だったと思う。
いいやつ、けっこう『のと』に出したから。

──：

いいやつ（笑）。

梅：

うん、『うめめ』と『のと』ね。
いいやつは。

──：

なので『白い犬』という写真集が出るって
聞いたときには、
名前も知らないままに、
「わー、あのこの写真集が出るんだー」と。

そういうファンの人、多いと思いますけど。

梅：

はい。名前がね、あるんです。ちゃんと。

──：

ですよね。それが今、明かされる。

梅：

なんだか人間みたいな名前なんで、
ちょっと人前で言うの恥ずかしいんだけど。

──：

お願いします。

梅：

リョウ、っていいます。

みんなに「名前は、何ていうんですか？」
とか聞かれるたびに、
「なんか、別に」みたいにごまかしつつ、
「名前は、リョウです」
って言うと「ふーん」みたいな、
盛り上がるでもなく盛り下がるでもなく、
何とも言えん空気になるんや。

──：

梅リョウ君。

梅：

あ、メスね。

男みたいな名前だから、
そこで、相手はさらに「え？」となって、
中途半端な感じで話は終わります。

──：

どうして、その名前にしたんですか？

梅：

弟が野球部の寮から拾ってきたから‥‥
って理由で、わたしもビックリ。

──：

出身地の名前がついたんですね。

梅：

だってね、あるとき実家に帰ったらね、
突然、白い犬がおって。

みんなで「リョウ」とか呼んどってね。
その知らん犬のことを。

──：

出会ったときには、
すでに家族の一員だったわけですね。

梅：

だから、はじめは
「おまえ、誰なん」って感じだった。

──：

ようするにリョウが拾われてきたのは
梅佳代さんが
イチロー選手と結婚するために、
能登の実家を出たあとだった‥‥と。

梅：

そう、大阪の写真学校におったとき。

わたしがふるさとを捨てたら、
わたしの代わりにリョウがきたんや。

──：

第一印象は。

梅：

「え？」って。「なんでおるん？」って。

だって、わたしが犬が怖いこと、
家族みんな知ってるのに、ひどいやろ。
しかも、ほぼ放し飼いで、リョウ。

──：

犬、怖いんですか。

梅：

何の心の準備もなく帰ったら、
白い犬がダーッってこっち突進してきて、
「いやー！」ってなった。

家族全員にシラーってされたけど。

──：

それが、何年前のできごとですか。

梅：

わたしが18歳やから‥‥え、17年も前。

あれから、え、え、え、
わたし、もう１回18歳になるんや！

──：

2度目の18歳おめでとうございます（笑）。

つまり、帰省のたびに顔を合わせる仲‥‥、
ということですか。

梅：

そう、帰ったときに会う犬ってことです。

──：

写真も撮って。

梅：

うん。写真も‥‥そう、おるから撮るし。

実家はヒマやし、撮る。
じいちゃんとか妹とかと同じ感覚だよね。
じいちゃんと妹と犬はヒマつぶしに撮る。

──：

その三人は同じ立ち位置なんですね（笑）。

梅：

そうだね。あと、ばあちゃんとね。

でも、じいちゃんの場合は
「いつか死ぬな」っていうのがあったんで、
気持ちはちょっと、ちがうかも。

──：

梅勝二さん。
98歳で亡くなられたんですよね、たしか。

梅：

うん。でも、妹と犬に関しては、
いつか死ぬなとかは、思ってなかったんで。

結局、いちばんはじめに死んじゃったのは、
まさかのばあちゃんだったけど、
そのころリョウもヨボヨボになってて、
じいちゃんとばあちゃんとリョウ、
誰がいちばん先に死ぬかで家族で話してた。

──：

で、おばあさまがいなくなり‥‥。

梅：

そう、おばあちゃん先やったねーみたいな。

みんな葬式ではあんなに泣いとったのに、
ちょっと経ったら
「結局、
ばあちゃんがいちばんに死んだね」とか、
そういうふつうの会話ってすごいよね。

──：

３人と１匹は、仲良しだったんですか？

梅：

まあ、ね。でも、ばあちゃんは、
リョウにいちばんバカにされとったね。
あれは完全に舐められとってん。

なにしろリョウに噛まれたことあるの、
ばあちゃんだけやし。

──：

あら。

梅：

で、じいちゃんにとっては、
もう、犬は犬でしかないっていうか、
戦争に行ってきた時代の人やから、
リョウがわるさしたら、
棒きれもって追い回したりしてたよ。

──：

え、あの勝二さんが。
お会いしたことはないですけど、何だか意外。

梅：

そうそう！　じいちゃんそんなにキレるっけ？
みたいな感じで、
リョウが台所でナベの中身漁ってたりしたら、
ふつうにべカーンて叩いたりしとった。

あるときは酒粕漁って酔っぱらっとってんて。
で、フラフラになっちゃったらしい。

──：

リョウが。あらら。

梅：

想像してごらん、かわいいでしょ？

それなのに、じいちゃんは、
「こんなもんな！」ってブチ切れたらしくて。

──：

こんな‥‥何です？

梅：

「こんなもんな！」

──：

こんなもんな。

梅：

え、何、その「何ですか」って顔して。
こんなもんな‥‥
何やろな、たしかに。どういう意味や。

今、言いながら、思ってしまったけど。

──：

言葉の勢いからして、
この野郎みたいなニュアンスですかね。

梅：

あー、そうそう。そんな感じ、そんな感じ。

そうなんだけど、わー、めっちゃイモいわ。
「何です、それ？」とか思われて‥‥。

──：

とにかく、梅佳代さんは犬が怖かったと。

梅：

そう。

──：

でも、さっきも「かわいいでしょ？」って、
今では、そう思ってるわけですよね。

梅：

うん。

──：

そのあたりの、
梅佳代さんの心のうつりかわりの物語を、
ちょっと、うかがいたいのですが。

梅：

はい、わたしの心のうつりかわり。はい。