みうらじゅんに訊け!東京編

ほぼ日で東京を特集するにあたって、
やはりどうしても
この方に話を訊かずには
いられませんでした。
京都出身のみうらじゅんさんは、
1977年に19歳で東京へやってきて、
今年で上京40周年。
みうらさんにとって、
東京はどんな場所ですか?

第7回
ハングリー精神、実家にいると育たない。

今回の動画をすぐに見たい方はここをクリック
──
ではここで、 東京についてお悩みの、2通のおたよりを
ご紹介させていただきます。

私は東京出身ですが、
ハングリー精神のなさについて悩んでいます」
みうら
なるほど、なるほど。
──
でも、出さないところがいいところなのかなぁ、
とも思います。
ハングリー精神を出すにはどうしたらいいでしょうか」
みうら
その方は、生粋の東京の方ですね。
──
東京で生まれ育った方のようですね。
みうら
さきほども言ったとおり、
いまは「カードが使える」時代になりました。
そのことはとても影響が大きいんですよ。

ハングリー精神というのはそもそも何かというと、
直訳どおりの
飢えてる」ってことなんですよね。
それがもう、いまは四六時中カードが使えちゃうし、
カード会社にとめられてない限り、
ごはんが食べられる世の中です。
このおたよりの方は、
土日にお金をおろさなかったことにより発生する
ひもじい思い」をしたことがないんです。
このハングリーってやつぁね、
何度も言いますけども、
土曜日はどうにかもったとしても、
日曜の夕方からとてもきついんですよ。
──
はい(笑)。強調なさいますね。
みうら
地方人はこうして
東京冷てぇ」「ハングリーきっつい」といって
育つチャンスがありますけれども、
東京の実家にいて、
おかあさんの作ったごはんをいつも出されている人は
その機会すらありません。
そこの違いは当然、ハングリーに出ます。
ハングリーは、じつは精神じゃないです、
ただのハングリーだと思ったほうがいいです。
──
ありがとうございます。
では、次。

地方出身者です。
東京出身のスマートな人たちと
深くおつきあいができません。
気がつけば、地方出身の人ばかりと
なかよくしてしまいます。
どうしたら私の田舎成分に同調してくれる
男性を探せるでしょうか」

恋の悩みですね。
みうら
これはまぁ、もともとぼくが昔
持っていた考えと同じです。
──
そうですか。
みうら
この方は、
田舎に帰るのがいいと思います。
──
えっ。そうですか。
みうら
田舎だったら絶えず同調してもらえるし、
都会でそんなにひどい目に遭ったんか」と
同情もしてもらえます。
もしも東京にいる理由があまり見つからないのなら、
帰ったほうがいいと思います。
どうしても仕事とかがあって、
帰れないんだったらまたご一報ください。
──
ご一報ください。
みうら
田舎に帰るとね‥‥ほんとうはたのしいですよ。
──
そうですか、たのしいですか。
みうら
昔は「錦を飾る」という言葉がありましたね。
木下惠介監督の『カルメン故郷に帰る』と同じ語感の
故郷に錦を飾る」の精神は、
ぼくが上京した頃には歴然とありました。
いまでも関西には少し残っていると聞きます。
ってなんなんですか?
旗なんでしょうか。
──
どうやら着物のようです。
みうら
いや、ぼくのイメージする錦は
新幹線に乗せられないくらいの、でかい大漁旗です。
ぼくもね、東京でつらい思いをしている時期に、
ぶつぶつ言ってるんだったら、帰ればいいじゃん」
と、人から言われたことあるんですよ。
でも、そのときのぼくにはたしかに
田舎に錦飾るまでは帰れねぇんだよ」
という気持ちがありました。
そういう気持ち、あるんですよ。
東京に負けたと思われるのが嫌なんでしょうかねぇ。
でもほんとうは、錦の実態もないですし、
そんなのは、必要ないんです。
ですから近年は、錦は
飾らなくていい」ということが
あきらかになってきましたね。

ぼくの時代には、そんな
大漁旗とかハングリーのせいで
故郷に帰らなかったりしましたが、
昨今の若い人は、つらかったら
すぐ帰るっていうじゃないですか。
それでいいんですよ。
ちょっとしんどいな、と思ったら
すぐ田舎に帰るのがからだにいいです。
だいたい、向いてるんですよ、
そっちのほうが人間にとって。
──
無理すんな、ってことですね。
みうら
無理すんな」は、じつは東京は
だまって教えてくれてるんですよ。
だけど、錦がほしいもんで、とどまるんです。
東京はきっと
錦、錦ってうるせぇな」
と思っておられるでしょう。
──
みうらさんは40年かかって
そのことをわかられた、という感じですか?
みうら
それは、インターネットの力も
大きいと思います。
どこにいても仕事はできる」という発想が
インターネットにより出現したからです。
いままで「東京にしがみつく」のが
テーマだった人にとっては
そうなのかなぁ」と、
ぽかーんとする出来事でしたね。

~それでは本日の動画をごらんください

本日の動画ポイント

  • おなかがすいている状態がハングリーです。
  • おかあさんのごはんが出る場所にいると
    きっつい」というくらいの空腹は得られません。
  • 錦は飾らなくていいです。
  • 土地にも向き不向きがあります。

(次回は最終回!)2017-06-05-MON

これまでの
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