──

佑さんは、エロ本の編集者から、
実在の精神科医から、
アルバイト暮らしの若者から、
演じる人物が、
本当に多彩だなと思うんですが。

柄本

そうですね、いろいろですね。

──

人間って何だろう、
人間てどういうことなんだろう、
ということは、考えたり、
研究したり、されていますか。

柄本

うーん、そうですねえ‥‥いやあ、
考えてないことはないけど、
とりわけ考えてるわけじゃないし、
研究とかもしてないです。

それよりも、
目の前にあるセリフを言うことを、
ずっと考えてると思う。

──

やっぱり「セリフ」なんですね。

柄本

人間って不思議だねってテーマは、
もちろんわかるし、
人並みに興味もあるんですけど、
逆に、不思議じゃなかったら
変だなとも思うし。

──

ええ、ええ。

柄本

だから、そういう意味で言ったら、
台本を書く人、作家さん、
脚本家の方のことはよく考えます。
セリフを言ううえで。

ここに書いてあるセリフは、
その人の頭から出てきたものだし、
どうしても、
そのセリフを書いた作家のことを、
考えてしまうんです。

──

セリフを言う人として、
セリフを書いた人のことを考える。

柄本

だからこそ、
作家の人が書いた「てにをは」は、
役者が勝手に変えたら
ダメだと思ってます、基本的には。

──

なるほど。

柄本

いや、基本的にというか、絶対に。

作家さんの頭の中から
具体的に出てきている言葉なので、
その「てにをは」には、
何かがあるだろうと思うんですよ。

──

神は細部に宿るんだろうなあって、
たしかに、
自分の仕事でも思ったりしますね。

柄本

あ、そうですか、やっぱり。

ぼくら役者というのは、
脚本家の書いたセリフを一字一句、
きちんときっちりと変えずに言う、
それが仕事なので。

──

柄本明さんも、
同じことをおしゃっていますよね。

柄本

ようするに、この「てにをは」で、
このセリフを、
具体的に、正確に、「言う」こと。

とにかく、
そのことをずっと考えています。

──

書いてあること、つまりセリフを、
一字一句、正確に、
「てにをは」も何も変えずに言う。

柄本

はい。

──

その役者としての職業観と、
「自分らしさ」みたいなことって、
どう折り合いをつけるんですか。

一字一句、まったく同じセリフを、
他の役者じゃなく、
「自分が言う」意味というか‥‥。

柄本

そういうことは、考えてないです。

だって何より「自分らしさ」こそ、
よくわからないし‥‥
もっと言えば、
別に、自分らしくたって、
自分らしくなくたって、
どっちでもいいと思っていますね。

──

ああ、そうなんですか。

柄本

その代わり、
自分がそのセリフを「言う」ときに。

──

ええ。

柄本

何か自分なりの「秘密」が持てたら、
いいなと思ってます。

──

秘密。

柄本

そう、何て言ったらいいのかなあ、
内緒ごとっていうか、
誰にも言わない、誰にも見せない、
自分だけの秘密。

セリフを言うときには、
そういう
自分だけの秘密を持てたらいいなあと。

──

はあ‥‥それを心に持っているだけで、
一字一句、同じセリフでも、
どこか「その人の言葉」になるような、
そんな気がしてきますね。

他人には見せない秘密、かあ。

柄本

はい、人には絶対、見せないものです。

そういう秘密って‥‥
まだ自分のキャリアが浅かったころは、
自然に持てていた気がするんです。

──

へえ、そうですか。

柄本

演技するときの、純粋な楽しみとして。

でも、こうして「役者」という職業を
やればやるほど、
知れば知るほど、
経験すればするほど難しくなってくる。

──

自分の中に「秘密」を持つことが。

柄本

そう。どんどん難しくなる。

──

なんでだろう‥‥。

柄本

わからないんですけど、
かなりハッキリした実感があります。

秘密だけじゃなく、やればやるほど、
セリフを言うのも難しくなるし、
ただ突っ立ってるだけでも、難しい。

──

そうなんですか。

柄本

言うこと、あるくこと、止まること、
ただ立つこと、息をすること、
ただ、そこにいること‥‥でさえも。

──

難しくなる。やればやるほど。

柄本

そうなんです。

──

役者って、そういうものなんですか。

柄本

はい。

＜つづきます＞

2020-02-23-SUN