どうなる幸せな家庭、
どうする幸せな家庭?!

不徹底大討論会議事録。

第15回 「多産系」というジャンルがある。


糸井 今日は、さっき、
横尾忠則さんと話してきたんだけど、
ここに連れてきたかったぐらいだよ。

家庭についても、聞いてみたけど、
「喋らないほうがいい」とか、
意外と知恵はいっぱい持ってるんです。
こうしたほうがいい、みたいなことは、
ハイ・クオリティなものがあるよ?
リリー (笑)知恵って。
糸井 横尾さん夫婦は、
お母さんと息子の関係かな?
リリー ジョン・レノンも
あんだけいろいろな人とつきあったけど
最後にヨーコがめちゃくちゃよかったのは、
お母さんだったんでしょうね。
糸井 うん。
リリー ああいうの、憧れるんですよ。
まわりからは
「なんであんな奴とつきあうんだ」
と言われてんのに、本人はゴキゲンっていう。
糸井 だけど、困ったことに、
女の人も、男に「お母さん」を
求めている場合があるんですよ。
お父さんなのかもしれないけど。
「わたしの方が甘えたいんだから」
って言いたくなる人、いるでしょう?
慶一 俺は、何にでもなっちゃいたいなぁ。
だから焦点が定まらないという。
糸井 それはもう、恋愛放浪者全般に
あてはまることですよ。
リリー (笑)恋愛放浪者。
糸井 これならうまくいくかな、
っていう役割が決まって、
しばらくは、落ち着くんだよね。
慶一 そうそう。
糸井 でも、
「その役はどうも俺には合ってないな」
って思って、ちょっと
違う役も出してみると、怒られるの。
慶一 あぁ、まさにそうだ!
リリー (笑)すごい勢いで同意した・・・。
糸井 でもそうなんだよ。
結局、身に備わったものしか、
出せないですよね。

・・・結局ケーキ派が
いくら飾ったっつったって、
ケーキのベースはカステラだもんなぁ。
ごまかせないんだよ。
リリー ケーキはハリボテだもんね。
糸井 ケーキを作っているシーンを見たくないなぁ。
観客 (笑)あのー・・・。
ケーキの話もいいんですけど、
とにかく、具体的に
「失敗しない結婚」をしたい人は、
どうすればいいんですか?
リリー ファミリーが欲しいの?
観客 ええ。その単位で動きたい。
リリー マフィアの発想だよ、それ。
観客 そういうの好きなんですよ。
長いテーブルでみんなで食べるとか。
糸井 マフィアも、ゲイみたいな世界だよね。
リリー ええ完全にその世界ですね。
・・・結局、結婚に純愛みたいなものを
求めると、今はゲイの世界に近くなるというか。
糸井 今週号の週刊文春で
向井万起夫さんが言ってたけど、
「あんまり会わないことが仲のいい秘訣」
って・・・。あれはどう思いますか?
毎日電話はしているそうですよ。
リリー でも、電話すりゃあ済むっつうところが、
スゴイですよねぇ。
「いまから帰るよ」
っていう電話は、ツライと思うんですよ。
これから会う電話だから。
糸井 あぁー。
慶一 「いまから帰るよ」って言ったのに
3時間経っちゃったあとの、
コソコソした感じって言ったら、もう・・・。
糸井 あはははは(笑)。
俺ん家は、そういうこと、ないなぁ。
「わたしもそうだから」って思うだろうし。
・・・あ、「わたしもそうだ」って
お互い思うことが、うまくいくヒントですか?
「わたしはやってるはずだけど、
 あんたはやってない。だめ」
っていう話でしょ?怒られることって。
慶一 そうだね。ホッとする。
リリー (笑)横尾さんとかイトイさんとかを見ていると、
ある程度、家庭の中のやりくりというか、
距離感をつかめているじゃないですか。
そういう人って、「多産系」に入ると思うんですよ。
糸井 あぁ、そうかもしれない。
性へのエネルギーが仕事に向くのかも。
リリー お酒も飲まないじゃないですか。
だからイトイさんたちは
どんどん多産系になっていくし、
慶一さんや俺らは、飲みながら
「さみしい、さみしい・・・」
なんつってるから、
どうしたって手は動かないでしょうねぇ。
糸井 あはははは(笑)。
でもほんとですね。
横尾さんや俺は、多産が好きだから
そうなっていくのかもしれない。
こっちは安定しておこう、とか。

・・・でも、俺、根っこはリリー系なんだよ?
リリー どこで変われるんですかねぇ?
糸井 幾多の失敗。
リリー ・・・俺、まだ・・・。
慶一 (笑)
糸井 (笑)トシの功に近い話だけど。
リリー 俺、いまでもつらい・・・いまだに、
毎日思い出してる相手がいるもんなぁ。
糸井 (笑)せつない!


※何もまとまりませんでしたが、おしまい。
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2002-05-19-SUN

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