第2回

いつでもパンダと１on１。

──

毎月、
和歌山のアドベンチャーワールドに通いつめ、
16万枚もの写真の中から、
260枚ちょっとの写真を選んでつくったのが、
小澤さんの『HELLO PANDA』‥‥。

田附

そんなに通ってたらさ、パンダのほうも
「こいつ、また来たよ！」とか、
そういう感じは‥‥ま、さすがにないか。

小澤

なんとも言えないですね。

──

あ、否定はなさらないんですね（笑）。

小澤

はい、と言うのも、
これは、自分の錯覚なのかもしれないんですが、
今回の本の表紙にした双子、
桜浜（オウヒン）・桃浜（トウヒン）のことが、
大好きなんですけどね。

──

ええ。

小澤

たとえばパンダって、竹がおいしいってときは、
両目をつぶって一心に食べるんです。

小澤

それが、おいしい証拠なんだけど、
あるときに、双子が、
オーディエンスも関係なく一心不乱に食べてて、
でも、僕が近づいていったら、
パッと目を開けて、こっち寄ってきたんですよ。

──

おお～。‥‥うれしそう（笑）。

田附

それは何？　何で？　ニオイか何かで？

小澤

どうなんでしょうね‥‥とにかくそのときに、
カメラマンが、
「今の完全にわかってますよ」って言ってた。

けど、まぁ、それは錯覚の可能性があります。
パンダ好きってよくそういうことを言うんで。

──

あ、そうなんですか（笑）。

田附

でもさあ、小澤くんほど通いつめている人って、
他に、そんなにいないんじゃないの？

小澤

いるんですよ。

田附

いるの？

小澤

いる。
僕なんかよりずっと通ってる人いると思います。

──

上には上が。

小澤

僕たち、仕事でやってるからわかるんですけど、
仕事でやってる僕たちよりも、
ぜんぜん高いカメラレンズ持ってる人いるから。

──

性別とか、年齢とかは‥‥。

小澤

ピンキリですけど、男の人も女の人もいますね。
年齢は、40代から50代くらいが多いかなあ。

田附

顔見知りになったりもすんの？　

小澤

そういうこともあるかもしれないけど、
僕の場合は、
現場ではとにかくパンダだけに集中したいので、
まわりと話したりはしてないです。

現場では、できるだけ
パンダと「１on１」でいたいから‥‥。

──

ワン・オン・ワン‥‥つまり真剣勝負。

小澤

そう、まあ、あちらは、
両目つぶって竹を食ってるだけだけど（笑）。

だから、監視カメラには、黙ってパンダ見て、
やれリンゴを落としただ、
やれそのリンゴを拾っただ、食べただ、
そうやって
パンダが何かするたびにメモっている自分が、
映っていると思います。

──

じゃっかん不審者ですね（笑）。

小澤

そう、ずーっと見て、ずーっとメモって、
ずーっと同じ場所にいるから。

アドベンチャーワールドにしても、
今までにない取材スタイルだったみたいです。

──

そのメモは、何かになったんですか？

小澤

何にもなってないですね。

パンダ好きのオッサンの、
ただのパンダの「観察メモ」なだけです。

──

田附さんは、小澤さんの本を見たときに、
どんなふうに思ったんですか。

田附

俺は写真については妥協はできないけど、
でも、いい写真はあると思った。

──

おお。絶対にお世辞とか言いそうにない
田附さんが「いい写真はある」と。

小澤

うれしいですね。

何しろ、田附勝に認めてもらえる写真を、
１枚でもいい、入れたいと思ってたから。

──

そういう思いがあったんですか。

小澤

やっぱり、自分にとっての「田附勝」って、
すごく大きな写真家なんです。

だから、パンダとはいえ写真集を出す以上、
田附くんみたいに、
写真に命を懸けてて、
写真と死んでもいいと思ってる人に、
おもしろいと言ってもらいたかったんです。

田附

まあ、俺が自分の写真を発表するときは、
１枚の写真でどうなのか、
つまり「この１枚で強いか」ってとこで
やってるから、ちょっと違うんだけどね。

──

小澤さんの本の場合は、
むしろムービーのようにたくさん‥‥が、
コンセプトですものね。

田附

でもさ、この本、パンダの動きを、
いわゆるシークエンスで見せてるけどさ、
また『Ｓb』の話になるけど、
それって、スケーター雑誌の発想じゃん。

──

なるほど。トリックの連続写真みたいな。

田附

そこが、おもしろいなと思った。

小澤

たしかに『Ｓb』のことなんか考えずに
つくったんですけど、
写真の選び方や、
レイアウトの判断基準なんかは、
結局『Ｓb』と一緒だったなと思います。

パンダが
手を伸ばしてリンゴをとるシーンを、
連写して、
それをシークエンスで使ったりして。

──

そんなパンダ本て、なかったわけですよね。

小澤

だから、この企画を提案するときにも、
これまでの「パンダ本のセオリー」とかに
忠実じゃなくてもオッケーそうな、
そういう出版社を狙っていったんですよね。

──

なるほど。

小澤

こまかい構成とかを考えず、
ひたすらパンダの写真を並べたいという、
こちらの要望を
聞いてくれる出版社を探したんです。

売れるためには
「写真だけじゃなくて、
　パンダのエッセイみたいな文章ページと、
　パンダのいろんな資料を入れましょう」
「パンダのＱ＆Ａを入れましょう」
「パンダの歌を載せましょう」
とか、ああだこうだ、
いろいろやるのがイヤだったんです。

──

そういう網羅主義的なことって、
編集者としては、やっちゃいがちですよね。

小澤

そう、そういうことは、
これまで自分自身もさんざんやってきたし、
わかってるつもりなんだけど。

──

ふだんは、雑誌の編集長さんですものね。

小澤

あえて、いろんな要素を取っ払って、
「かわいい♡」だけで
はじまって終わる本にしたかったんです。

最初から最後まで、
ただひたすらかわいいだけの、パンダ本。

田附

だってさ、もう、何刷り？

小澤

４刷り。

──

すごい。

田附

でしょ？

──

素晴らしいです。痛快というか。

小澤

いや、ぜんぜんまだまだだと思いますが、
田附くんとも話したんだけど、
かわいいだけの「ド直球」でいったのが、
ひとつには、よかったと思います。

パンダの飼育の大変さだとか、
置かれている状況についての説明だとか、
インテリジェンスというか、
アカデミックな方向に寄った本も多いけど。

──

パンダの現状の問題点は‥‥みたいな。

田附

もちろん、そういう話も重要で、
誰かが考えたり、
発言したりしていかなきゃなんないけど、
そこからスッと抜けて、
「俺はかわいいから好き」だけのほうが、
コンセプトとしては、強いよね。

あんまり難しいこと言うよりも。

──

まずは手にとってもらえたら、
そこから何か、
問題意識が生まれることもありますし。

田附

小澤くんが、スケーター以外の対象に、
ここまで
突っ込んでいったのもはじめてでしょ。

小澤

そうだね。

スケートはもちろん大好きなんだけど、
でも、よく考えてみると、
スケート雑誌をつくるのが好きだから、
スケーターじゃなくて、
雑誌の編集をやっているわけですよね。

──

ええ、なるほど。

小澤

そういう意味では、
対象そのものが大好きだって気持ちで、
真正面から向き合って、
転がるように本をつくったのは、
だから、今回がはじめてだと思います。

──

スケートに対してもパンダに対しても
小澤さんという人は、
「いつでも１on１」な感じなんですね。

小澤

そうありたいです。

＜つづきます＞

2018-01-13 SAT