糸井

（笑）だからさ、本当に、
バナナ、かわいそうだよなぁ。

渡辺

安いからですかね。

糸井

そう、安いから、
みんながなめてるんですよね。

持田

なるほど。

渡辺

バナナはジャムって無理なんですか？

糸井

作ったことありますよ。
ジャムの定義がよくわからないんだけど、
パンとかいろんなものに付けて食べたり、
入れておいしく食べる、
ペースト状になってるものだとしたら、
何でもできますから、
バナナはもちろん作ったことがある。
ただ、見栄えがよくないです。

持田

何色になるんですか。

糸井

茶色っぽくなります。

持田

あぁ。

糸井

レモンで色止めしてるつもりでも、
やっぱりなっちゃうし。
あと、ただバナナを潰したものと
あんまり変わらないんですよね、見た目がね。

持田

なるほど。

渡辺

そうか。手間暇かけても。

糸井

ジャムには、酸味のないものは
基本的にはむずかしいです。

渡辺

そうか、酸味があるからいいのか、ジャムは。

糸井

酸味があれば、スカンポだっていいんだもん。

持田

スカンポ？

糸井

スカンポって、イタドリです。
よくそこら辺の路地にある、
ちょっと紫の雑草。
むかしのこどもは、
それをちぎって、皮をこう剥いて、噛んで、
ペッっていう、そういうもの。
それでも、ジャムはできます。
ルバーブと同じことだよね。

渡辺

じゃあ、バナナは作ってはみたけれども、
作り続けるという感じではないんですね。

糸井

つまり「喜ばれないとつまんない」んだよね、やっぱり。

渡辺

そうか！

糸井

人が喜ぶから、
自分は食べたくなくても作るっていうのが、
ジャムおじさんの心だから。

持田

（笑）

糸井

でもこのミックスベリージャムは
確実においしいですよ。

渡辺

じゃあ、ベリー類っていうのは、
ジャムでいうと最強なんですね。

糸井

ベリーは強いですね。
だから、人がおいしいと思うジャムって、
いちごでしょ、だいたい。
僕はあんずが一番好きで、
あんずもとてもおいしいんですけど、
ベリー類は、頑張れば頑張るほど、
国産のとか言いたくなっちゃって、
みんな失敗するんですよ。
国産のベリーは、皮の硬さとか、味とか、
本場じゃないからバラツキがあって。
で、もともとベリーが得意だった所から
輸入した冷凍もので作ったほうが
圧倒的においしいんです。
国産だと「この間のおいしかったけど、今度はだめだね」
ということがある。
だから安定した品質のものをミックスしたんです。
ケーキにつけて食べてみてもいいかも。

渡辺

あ、チーズケーキは？

持田

あ、チーズケーキ！！

渡辺

そうだ。チーズケーキ、チーズケーキ！！！

糸井

騒がない、騒がない。

渡辺

糸井さんがいらっしゃる前は、
もうちょっとうるさかったですよ。

糸井

持田さんもそんなに甘いものが好きなんですか？

持田

大好きです、わたし。

糸井

それはいいねぇ。
要するに、
「お菓子食べ部」の人なんだね、いわばね。
オヤチ（おやつ）部。
あ、チーズケーキに
ドンと乗せちゃっていいと思いますよ。
ミックスベリージャムなんだけれど、
知っているブルーベリーだけのジャムの味を
想像して食べると、また楽しいです。
なんだか宣伝に来たみたいになっちゃった。

持田

（食べて）うーん！

渡辺

うーん！
すごく、ブラックベリーの香りもする。

糸井

ひとくちごとに、違う印象を口の中で得られる。
一番ブルーベリーが多いはずなんだけど、
他のやつらが、「わたしもわたしも」って、
小声で、コーラスグループに入ってくるんですよ。

持田

かわいい。

糸井

「わたしもわたしも！」「わたしも！」って。

持田

（笑）ブルーベリーの食感、ちょうどいいですね。

糸井

じゃあ、これも。
あんずジャムです。
これは、国産のおいしい生のあんずを使ってます。
しかも、１回干すんですよ。

持田

あんずを？

糸井

あんずを切ってから。温風かけて。

持田

干しあんずみたいな感じにするんですか。

糸井

干しあんずまではならないですけど、
ちょっとシワシワくらいまでしちゃう。
それを煮るから、濃い。

持田

うわぁ。

渡辺

しろたえのチーズケーキと合います！

糸井

じゃあ、俺もいただこう。

持田

幸せ。

渡辺

うーん、おいしい。

糸井

しろたえのは塩気があるね。

渡辺

あと、相当酸味もありまよね。

糸井

うんうん。

持田

ジャムって、豊かにしますね、こういう場を。

渡辺

一気に広がりましたね。

持田

こうして製品化するだけじゃなく、
糸井さんご自身もずっとジャムを
作っていらっしゃるんですか？

糸井

この間、レモンで。
マーマレードみたいに。

持田

おいしそう！

渡辺

砂糖は多めに入れるんですか？　レモンって。

糸井

砂糖は50パーセントです。
これも全部50パーセント。

渡辺

酸っぱくないですか？

糸井

酸っぱいですよ。
売ってるのがは酸っぱくてかまわない。
でも酸っぱいと売れ行きは悪いですよね。
市販する時にはあんなことしちゃだめだよ。

（つづきます）