ほぼ日刊イトイ新聞 - 原田泳幸さんと、価値について。

糸井	最後に原田さんにとってのお金の話を聞かせていただけませんか？
原田	私のですか？
糸井	そうです。いままでの話って、社長としてのお話だったと思うんですが、一個人としての意見をお願いしたいんです。

原田	そうですねぇ‥‥。少なくとも私はコツコツ貯めるようなタイプの人間じゃないですね。ある程度お金を手にしたなら使わないと、と思っています。
糸井	じゃあ、ある程度のお金は欲しい？
原田	えぇ、ある程度は欲しいですね。溜めるよりは使うほうがうれしいタイプですから。その使い方についていうと、たとえば、何か、ものを買うときにほかと比較するとか、もう一度帰って考えるとかあまりそういうことしないんです。見た瞬間に自分の尺度に合ったら、それで決定しちゃうんです。
糸井	せっかちですね（笑）。
原田	そうなんです。しかも重度の（笑）。
糸井	滞っている状態が嫌なんでしょうか。
原田	そうです、そうです。たとえば、若いときに土地を買いましてね、そこにどんな家を建てようかと数種類の家の見取り図のパンフレットを見ながら、じっくり考えていたんです。
糸井	うんうん。
原田	そうしたら、「ここの段差どうなっていた？」とか「あそこの寸法にこれは入るか？」とかわかんないことがどんどん出てきてしまった。あれこれ考えていくうちに、もう、いてもたってもいられなくなって夜中の１時にメジャー持って測りに行っちゃいましたよ。

糸井	土地まで行って？
原田	そう。夜中にメジャーを当てて。
糸井	それはひどい（笑）。
原田	もうね、そのくらいせっかち。課題を残したり、決定を先延ばしにするのが大嫌いなんですよ。
糸井	そういう人がファーストフードの社長をやっているってことがおもしろいですよ。

原田	（笑）。あと、私個人のお金の話でいうと、自分の人生を振り返ってみて、「あのとき、ああしてれば　もっと多くのお金を手にしていたな」ということが、あるんですね。
糸井	あ、そういうことが。具体的に。
原田	えぇ、あるんですよ。でも、そのときにそれをやって、もっとお金を手にしていたら、たぶん、不幸になってたんじゃないかな、とも思うんです。
糸井	なぜでしょう？
原田	人間というのは何か足りないからがんばるんです。不満足の状態だから、知恵が出るし成長もする。不満足こそが知恵の原点だと思います。
糸井	なるほど。じゃあ、ある意味では、不満足が原田さんの幸せ？
原田	まさに、そうです。個人だけでなく、会社も社会も、そして地球も、満たされすぎるっていうのはいいことじゃないんですよ。
糸井	不満足だから考えて、考えることで道が開ける。
原田	そうですそうです。
糸井	原田さんは、その考えることを走ったり筋トレしたりしてるときにやってるわけですね。いや、こうやってお話をうかがっていると絶えず自分の人生に負荷をかけてますよね。
原田	そうかもしれません。ある意味ちょっとクレイジーの領域かも（笑）。

糸井	なかなかできることじゃないですよ。
原田	それもこれも、あることに気づいてから続けられるようになったんです。
糸井	どんなことでしょう。
原田	例として、10回ベンチプレスをしたとします。 10回やったらもう限界なんですよ。その「もう限界」っていうときにトレーナーは「あと１回」って言う。「もうできない」っていう状態だからそれは無理なんですよ。
糸井	うんうん。
原田	でも、軽く10回やってたのではトレーニングになりません。本当のトレーニングというのは、その無理という状態から、あと１回やることなんです。その１回やるためにそれまでの10回は存在するんです。
糸井	‥‥なるほど。
原田	私はそこに気づいたから１日も休まないし、続けています。そうじゃないと意味がないんですよ。
糸井	それって、原田さんのエンジニアとしての特性を象徴しているような気がします。考えて、見つけた答えを徹底的にやるっていう。
原田	あぁ、言われてみればそうかもしれませんね（笑）。
糸井	いやぁ、今日はいい話をたくさん聞きました。どうもありがとうございました。
原田	いえいえ、こちらこそ楽しかったです。ありがとうございました。
糸井	ありがとうございました。

（これで原田さんのお話は終わりです。　最後まで読んでいただきまして　ありがとうございました！）

2010-08-25-WED