| 糸井 | もう、来年のベイスターズことを いろいろと考えているわけですよね。 |
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| 中畑 | はい。いろいろ決めてます。 ポジションのコンバートも含めて、 この選手をこういうふうにして、 こういうふうに活かして‥‥って。 |
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| 糸井 | かなり具体的に。 | |
| 中畑 | そうですね。 ある選手を活かすことによって、 チームがどれだけレベルアップしていくか。 やっぱり、選手を変えることによって、 チームも変わんなきゃいけない。 逆にいうと、チームを変えるために、 その選手をどう活かすか。 |
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| 糸井 | 「選手を活かす」って、 自分が藤田さんにされたことですね。 |
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| 中畑 | そうですね（笑）。 だからぼく、藤田さんに、 サードからファーストにコンバートされたけど、 両方のポジションができたっていうのは、 いま、こういう立場になって、 すごく活きてますよ。 |
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| 糸井 | あーー、そうですか。 | |
| 中畑 | だって、角度がぜんぜん違うんだから、 サードとファーストのポジションって。 はじめてファースト守った瞬間、 うわー、こんなに世界違うんだと思って びっくりしたもん。怖かったよ。 ぜんぜん違う野球だと思った。 |
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| 糸井 | 怖いんですか。 | |
| 中畑 | だって真反対のところを見てるんですよ。 角度も違う、動きも逆になる。 これはね、経験しといてよかった。 |
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| 糸井 | ‥‥じゃあ、藤田さん、 謝んなくてもよかったですね。 |
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| 中畑 | え？ | |
| 糸井 | ぼく、藤田さんとは、監督をお辞めになったあと、 ずいぶん話したんですけど、 うちのサイトでインタビューしたとき、 （『体温のある指導者。』） 「後悔することはいっぱいあるけど、 いちばん謝んなきゃいけないのは、 中畑をファーストにまわして、 原をサードにしたことだ」って はっきりおっしゃってたんです。 ふたりの個性を考えたら、あれは逆だったと。 |
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| 中畑 | へぇーーー。 | |
| 糸井 | 「あれをまだ本人たちに謝ってないんだよ」って。 | |
| 中畑 | ええ、ほんとですか。 | |
| 糸井 | ほんとです。まだ読めますよ、その記事。 | |
| 中畑 | ‥‥はじめて聞きました。 | |
| 糸井 | でも、謝らなくてよかったんですね、藤田さん。 中畑さんが監督になったときに活きてるんだもの。 |
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| 中畑 | 謝らなくてよかったんですよ。 よくぞああやって使っていただきました、 って感じですよ。 |
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| 糸井 | ああ、それは、わかってよかったなぁ（笑）。 | |
| 中畑 | ははははは。 | |
| 糸井 | 藤田さんは、厳しさと優しさを 合わせ持ってる監督さんでしたけど、 中畑監督は、選手には厳しいんですか？ |
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| 中畑 | ぼくはね、やることをやってれば、 いくら自由にしててもいいんですよ。 ほら、ぼくがそうだったから。 |
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| 糸井 | ああー（笑）。 | |
| 中畑 | もともと、のびのびやる野球が好きだし、 元気のある野球が好きだし、 声がよく出てる野球が好きだから。 その意味でいうと、 元気で前向きにやる姿勢が見えないと、 ぼくは怒るわけですよ。 一所懸命やってるように見えないから。 |
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| 糸井 | うん、うん。 | |
| 中畑 | 打てる打てないっていうのは、 その日によって結果が違うけれども、 元気よく野球をするという姿勢は、 変わらず見せることができるじゃないですか。 そこは、スランプなんてないんだから。 自分の気持ちしだいで、 元気な姿を見せていくことはできるんだから。 だから、ぼくなんて、 自分の野球人生をふり返ったときに、 胸を張れるのは、元気だけですよ。 やっぱり、ぼくの個性というのは、 成績よりも、一生懸命やって、 ファンに応援してもらえたこと。 |
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| 糸井 | ああ、そうですね。 いや、中畑さんが現役のころに ちゃんといい成績を残してるのを ぼくは知ってますけど、 でも、そうかもしれない。 一生懸命で「絶好調！」なのが中畑清だった。 |
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| 中畑 | うん。打てなくても、ミスしても、 「がんばれよ」って言ってもらえたのはなぜか。 それはやっぱり、 「つぎ、がんばりますから」っていう 姿勢があったからだと思うんですよ。 ミスして落ち込んでる選手に 声援なんて、絶対、こないんですよ。 「すいません！ つぎ、がんばります！」って、 前を向いてるから、応援してもらえる。 |
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| 糸井 | うん。 | |
| 中畑 | ぼくはそれ、実践してきたんです。 だから、いまそういう野球を目指すのは、 「俺の生き方、間違ってなかっただろ？」 っていうことの証明でもある。 自分が監督をやっているあいだに、 その答えを出したいんです。 |
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| 糸井 | でも、わーっと外に向かって 気持ちを解放するタイプじゃない選手だって、 なかには、いるでしょう？ |
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| 中畑 | いや、でも、どんな選手でも、 外に向かう気持ちはあると思いますけどねぇ、 表現の方法みたいなものは違うにしても。 |
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| 糸井 | ああ、そうか。まぁ、考えてみれば、 プロのスポーツ選手って、 みんなある程度は、自分を解放したい っていう気持ちを持ってるはずですよね。 |
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| 中畑 | そうそう、そうなの。 | |
| 糸井 | だって、こんなに大勢のお客さんが 観てるところで野球しようなんていうのは、 ただの恥ずかしがり屋のはずがないですよね。 |
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| 中畑 | 恥ずかしがり屋なはずないですよ。 どこかに絶対、目立ちたがり屋の精神があります。 |
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| 糸井 | お客さんのいない試合なんか、できないですよね。 | |
| 中畑 | それは考えられません。 お客さんの目がどれだけ モチベーションを高めてくれるか。 それは、ぼく、長嶋さんから学んだことですよ。 |
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| 糸井 | あー、長嶋さんから学んだプロ意識なんだ。 | |
| 中畑 | 学びましたねぇ。 お金をもらって、それでスタンドに お客さんが来てくれてる環境で 自分たちはやってるんだっていう喜び。 それに応えようっていうプロ意識は 長嶋さんから学んだことです。 |
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| 糸井 | なるほど。 さて、そろそろ時間です。 来年、監督として、期待してるのはなんですか。 |
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| 中畑 | 「自分」ですね。 | |
| 糸井 | 自分。 | |
| 中畑 | 自分ですね。 自分がこの２年間で培ったものというのかな。 自分が知った選手たちのことを含めて、 いかに自分が活かせるか。 |
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| 糸井 | ２年間の集大成ですね。 選手のことも、年々、わかってきてるし。 |
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| 中畑 | そうですね。 ニックネームで呼べるようになったりね。 親しみを込めて、心から「バカヤロー」と言える、 そこまでやっぱり２年くらいかかるわけですよ。 |
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| 糸井 | うん、うん。 | |
| 中畑 | １年目はちょっと気を使いながら 「バカヤロー」ですけど、 ２年目は心から「バカヤロー」と素直に言える。 ３年目はそこからスタートして、 「おまえ、だいぶよくなったね」って 言えるチームになっていかなきゃいけない。 まあ、３年目だけど、ぼくに許された時間って そんなにないと自覚してるんで、 時間との勝負というか、答えを出さなきゃな、 っていう意識も強く持ってるんです。 |
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| 糸井 | １年契約だもんね。 | |
| 中畑 | 答えを出さなきゃね。 今年、最下位を脱することができたのは、 やっぱり実力だけじゃなく、運もある。 もう、それこそ、女房がやってくれた 演出だと思うんですよ（笑）。 |
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| 糸井 | ああ、そうきたか。 （※中畑さんの奥様は、 2012年12月、子宮頸がんのため死去） |
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| 中畑 | うん（笑）。 だから、来年はほんとの監督として、 ３年目を迎える、中畑清の 答えを出さなきゃいけない。 ほんとの年になると思う。 ほんとの勝負になるんじゃないですか。 |
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| 糸井 | たのしみですねぇ。 | |
| 中畑 | たのしみで、苦しいんですねぇ。 | |
| 糸井 | ああ、それは、ほんとの気持ちですね。 ほんとうのたのしみと苦しみですね。 |
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| 中畑 | それを味わわないと監督業は やったって言えないんじゃないですか。 |
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| 糸井 | それを味わいつつ「おもしろく」って、 すごいことですよねぇ。 |
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| 中畑 | シーズンの途中で、 「今年はおもしろいから、糸井さん、見に来てよ」 って言えたら、もう、最高だと思いますね。 |
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| 糸井 | 来る、来る。絶対来るよ。 でも、できれば巨人戦で来たいんだよね。 |
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| 中畑 | そんなのわかってるよ（笑）！ | |
| 糸井 | （笑） | |
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| 2013-12-27-FRI |
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