数ヶ月前、レ・ロマネスクTOBIさんが
初の小説を出版したのを機に、
しまりすボーカル教室主宰・ボーナムさんと
「ムード歌謡」について
月刊「ムー」の三上丈晴編集長と
謎の未確認動物「ヒバゴン」について
深く語り合っていただきました。
今回はその第3弾として、
東京・檜原村の若き林業集団、
東京チェンソーズの青木亮輔さんを訪問。
木や林業について、語っていただきました。
なぜ木? なぜ林業? 読めばわかります。
木や林業にたいし
かたく閉ざしていた(?)TOBIさんの心を
青木さんのにこやかなスマイルや
檜原の大自然が
徐々にときほぐしていくかのような全7回。
担当は「ほぼ日」の奥野です。さあ、どうぞ。

>青木亮輔さんのプロフィール

青木亮輔(あおきりょうすけ)

東京農業大学農学部林学科卒。大学時代は探検部に所属し、モンゴルの洞窟調査やメコン川の源流航下に熱中していた。卒業後、1年間の会社勤めを経て「地下足袋を履いた仕事がしたい」と林業の世界へ。2006年、東京チェンソーズ創業。森林整備事業をベースに、木をまるごと1本使い切ることをコンセプトにした木材販売など展開。1976年、大阪府此花区出身。目標は、「林業に縛られず、林業にこだわる」

>東京チェンソーズとは?

東京チェンソーズ

東京都唯一の村(島嶼部を除く)である檜原村を本拠地とした林業会社。2006年7月1日、メンバー4人が1人15万円ずつ出し合って、チェンソー、刈払機、ヘルメットなどの道具を揃え、代表・青木の自宅を事務所兼倉庫として創業(2011年法人化)。林業の現場から木材の加工、販売までを一貫して行う。現在とくに注力しているのが、木を1本まるごと使い切る「1本まるごと販売」。2021年7月、曲がっているなどの理由で、市場には流通しないヒノキの幹を原料にしたエッセンシャルオイルを発売(詳しくは、こちら)。11月にオープンする「檜原森のおもちゃ美術館」ではミュージアムショップの運営も担当。公式サイトは、こちらです。以前「ほぼ日」で青木代表にインタビューさせていただいた記事は、こちら

>レ・ロマネスクTOBIさんのプロフィール

TOBI(トビー)

広島県比婆郡(現在の庄原市)出身。フランスで結成された音楽ユニット「レ・ロマネスク」のメインボーカル。相方・MIYA(ミーヤ)と、ピンク色のコスチュームで歌い踊るキッチュな楽曲とパフォーマンスで徐々に人気を集め、2008年春夏パリコレでのライブをきっかけに、世界 12カ国50都市以上で公演。09年フランスの人気オーディション番組に出演した動画のYouTube再生回数が、フランスで1位、世界で4位を記録し、「パリで最も有名な日本人」となる。11年フジロック出演を機に日本に拠点を移す。18年、自らの稀有な体験をまとめた書籍『レ・ロマネスクTOBIのひどい目。』(ほぼ日・青幻舎)が話題に。「お伝と伝じろう」(NHK Eテレ)、「激レアさんを連れてきた。」(テレビ朝日)などメディアに出演し、最近では、ブロードウェイ・ミュージカル『ウエスト・サイド・ストーリー』(19〜20)、映画『生きちゃった』(石井裕也監督、20)への出演など俳優や、ラジオパーソナリティとしても活動の幅を広げている。20年9月から放送の「仮面ライダーセイバー」にタッセル役としてレギュラー出演中。はじめての小説作品となる『七面鳥 山、父、子、山』(リトルモア)が好評発売中。
@rmnsq

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第7回 日本は「神聖な森」の国になる。

──
野生動物なんかも大勢いるんでしょうね。
このあたりだと、当然。
青木
はい。いっぱいいますよ(笑)。
──
たとえば、でいうと‥‥?
青木
日本にいる野生動物はだいたいいますね。
クマだっていますし。
──
クマさん‥‥にも、出会ったり‥‥!?
青木
そこまで頻繁に見ることはないんですが。
何度かありますよ。3回くらいかな。
TOBI
そのたびに逃げ切ったの!?
青木
いえ、クマの方が逃げていきました。
たいがい、あっちが逃げるみたいですよ。
鉢合わせして襲われてしまって‥‥
という話も、ま、まれには聞くんですが。

──
遠くに見えたんですか。それとも‥‥。
青木
至近距離にいたこともありました。
細い道を歩いていたときに岩の上にいて。
──
お、おお。
青木
他に、よく見かけるのは、
サル、鹿、カモシカ、イノシシ、タヌキ、
キツネ、テン、アナグマ‥‥。
──
レ・ロマネスク。
青木
はははは。
それくらい通い詰めてもらえたら(笑)。
──
檜原村でよく見かける生きものリストに
記載されそうですね。
TOBI
頻繁に目撃されるUMA扱いされそうで
イヤ。
──
UMAなのに「あ、またいたんだ」と。
ときに新型コロナのことで、
ここでも、何か影響ってありましたか。
青木
仕事そのものというよりも、
新型コロナが蔓延してからというもの、
それまで
あまり自然に興味のなかった人たちが、
癒しを求めてやってきたりとか。
TOBI
ああ‥‥そうでしょうねえ。そうか。
青木
はい、杉の花粉も恐れずに。
やっぱり山や森、自然の中というのは
困ったときに立ち返る場所、
自分たち人間にとって安全な場所だと、
みなさん、
無意識に認識してるんだなあって。
──
なるほど。
青木
全国の木々が
樹齢100年にまで育っていったとき、
日本は、巨樹の森‥‥神聖な森が、
そこら中に出現する世界になるんです。
TOBI
樹齢100年の木々ばっかりの山って、
ちょっとすごいですね。
青木
そんな国、なかなかないと思うんです。
──
でも昔は、そうだったわけですよね。
青木
ええ。本当に昔々のその昔、ですけど。
──
で、それが1回、伐られちゃって。
青木
いや、1回どころではないです。
日本全体が「神聖な森」だった時代って、
本当に昔々で、日本ってずーっと、
ハゲ山と植林を繰り返してる国なんです。
TOBI
ああ‥‥なるほど。
青木
戦国時代なんかも、
城を建てるために山の木を伐ってますし。
そこへまた植林して‥‥時代によっては、
禁伐令みたいなのが出たりとかしてます。
──
はじめて聞きました。禁伐令って。
青木
20世紀には戦争が起きて、また伐って。
第二次世界大戦の時期が、
いちばん最後にハゲ山ができた時期です。
TOBI
そのあと植えられたのが‥‥これらの木。
──
じゃあ、日本全体が神聖な森になるのは、
割と未知の世界なわけですね。
森が多いと言われる日本の人にとっても。
青木
はい。いま日本の森林は、
有史以来、最大の蓄積量と言われてます。
TOBI
間伐っていうのも、すごく大事ですよね。
青木
はい、とっても。
TOBI
たとえば、どうやって間伐するんですか。
あそこに4本の木が立ってますけど、
ちょっと混雑してるから、
どれか1本伐ろうかって感じなんですか。
青木
やり方はいろいろなんですが、
メインは「定性間伐」と言って3割伐る。
つまり、10本のうちの3本を伐ろうと。
で、その伐る3本を
どうやって選ぶかって言いますと、
かたちが悪かったり、成長のよくない木。
おっしゃるように、
少し混み合っているところを間引きます。
TOBI
ふむふむ。
青木
そういう「定性間伐」が基本なんですが、
最近は「個性のある木」のほうが‥‥
つまり「枝付きの丸太」みたいなものが、
意外と求められたりするんです。
だから、ちょっと形の悪い木ばっかりを
伐ってしまうと、
個性のない木だけが残ってしまうんです。
TOBI
なるほど。
青木
それも、あんまりおもしろくないなあと、
ぼくらは思っています。
──
レ・ロマネスクTOBIが根掘り葉掘り聞く、
「間伐のきほん」。
TOBI
木に愛着が湧いたりとかはしないですか。
毎日、大きく育っていく姿を見ていたら
「ああ、俺は、この子を
とうとう伐っちゃうのか‥‥」みたいな。

──
名前をつけたりとか?
青木
いや、それはキリがないので‥‥(笑)。
さすがに覚え切れないです。
──
そうか。「一郎」からはじめても無理か。
青木
無理です(笑)。
TOBI
青木さんって、どこに住んでるの? 
この近く?
青木
はい、もう近所です。檜原村です。
TOBI
こんな大自然だけど、
東京の中心という大きな消費地に、
クルマでならぱっと行けたりもするから、
これからの林業をやっていくには、
このへんって、けっこう理想的ですよね。
青木
ええ、TOBIさんのように、
思いも寄らない人に来ていただくのにも、
いい立地だなと思っています。
──
「思いも寄らない人」(笑)。
青木
ただ、昔からの大きな林業地に比べたら
大規模な林業はできないので、
小規模で個性的な林業で、
どんなふうに、勝負していこうかという。
大きなところでなくてもやれるぞという、
成功事例になれたらいいなあと。
TOBI
そうですよね。うん、うん。
青木
おっしゃるように、
東京は消費の力と発信力がありますから。
そういう林業もありなんだねって、
そう思ってもらえたらいいと思ってます。
TOBI
いやあ、東京チェンソーズさんみたいな
個性的な林業の人たちが、
これから、どんどん出てきてほしいです。
──
そのための「木」そのものは、
これから、全国で、
どんどんいい状態になっていくわけだし。
青木
そうですね。
──
青木さん、お仕事、楽しそうですもんね。
青木
はい、楽しいです(笑)。
自然は「飽きない」ですから、ぜんぜん。
TOBI
ぼくは、小説の冒頭に
「フミャアキ(父)みたいな存在、すべてに」
と書いたんです。
最大級の愛憎を込めて捧げるという意味で。
その中にはもちろん「林業」も入ってました。
──
ええ。
TOBI
でも、青木さんにお会いして、
これまでの林業のネガティブなイメージが、
完全にくつがえされました。
これからは、亡き父に孝行できなかったぶん、
「木」を愛したいと思います。
青木
それは、ぼくもうれしいです(笑)。

(終わります)

2021-08-05-THU

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  • レ・ロマネスク TOBIさんの初小説
    『七面鳥 山、父、子、山』発売!

    フランスで最も有名な日本人のひとりであり、
    人に勇気を与える「ひどい目の人」であり、
    最近では仮面ライダーのナゾの語り部である
    レ・ロマネスクのTOBIさんが、
    こんどは「小説家」になってしまいました!
    気になる内容は‥‥版元さんによると、
    4歳・9歳・19歳・38歳の4章で綴る
    ぼくと父の39年‥‥とのこと。
    ピンクではなく緑の表紙で、意外ですよね。

    ピンクと緑は「補色」の関係にあたります。
    いままで
    あまり語ってこなかった僕の緑色の部分を、
    このたび小説にしました。(TOBIさん)

    レ・ロマネスクのTOBIさんが描き出す、
    ピンクな自分の、緑の部分。
    ジ・アザー・サイド・オブ・トビー。
    どうぞ、裸の心で飛び込んでみてください!

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    伐った木を市場に持っていくだけでは、
    その苦労にくらべて、
    さほどお金にならない現状があります。
    そこで東京チェンソーズさんでは、
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