連続起業家の孫泰蔵さんが、初の著作として
ちょっと変わった本を書かれました。
その名も『冒険の書─AI時代のアンラーニング』。
ChatGPTの登場など、変わりゆく世界のなかで
「これから必要な勉強ってなんだ?」について、
孫さんがさまざまな本や思想に触れて考えたことを、
ファンタジー小説やゲームの世界を思わせる
物語風の文章で紹介している本です。
本のサブタイトルに「アンラーニング」とあるように、
過去の常識を抜け出し、新しい学びを
得ていくためのヒントが詰まっています。

糸井重里はこの本にヒットの気配を感じ、
珍しく、読む前から気になる本として紹介。
発売後、本は実際にベストセラーになっています。
このたび、シンガポール在住の孫さんが
東京にいらっしゃるタイミングで、
この本のことをじっくり教えてもらいました。

>孫泰蔵さんプロフィール

孫泰蔵(そん・たいぞう)

連続起業家。
1996年、大学在学中に起業して以来、
一貫してインターネット関連の
テック・スタートアップの立ち上げに従事。
2009年に「アジアにシリコンバレーのような
スタートアップのエコシステムをつくる」
というビジョンを掲げ、
スタートアップ・アクセラレーターである
MOVIDA JAPANを創業。
2014年にはソーシャル・インパクトの
創出を使命とするMistletoeをスタートさせ、
世界の社会課題を解決しうる
スタートアップの支援を通じて
後進起業家の育成とエコシステムの発展に尽力。
そして2016年、子どもに創造的な学びの環境を
提供するグローバル・コミュニティである
VIVITAを創業し、良い未来をつくり出すための
社会的なミッションを持つ事業を手がけるなど、
その活動は多岐にわたり広がりを見せている。
2023年2月に初の著書
『冒険の書─AI時代のアンラーニング』
(日経BP)を上梓した。

ほぼ日での登場は2回め。
前回の記事は、糸井重里との対談
「ご近所の社長は、やっぱりすごい人だった。」

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7.生産性の世界を走りつづけたあとで。

孫
いま振り返ってみると、やっぱりぼくは
ずいぶんビジネスの世界にいて、
科学的な経営を追求してきたところがあって。
ビジネスって基本的には
生産性を上げることが利益になるので、
そこを突き詰めていくんですね。
そのためには科学的に、
理論で詰めていくんです。
そうしないと
「一瞬すごくよくなったけど、
ダメになっちゃう」
とかもあるので。
だけどそういうことをやっていくと、
たしかに利益は上がるんですけど、
その精神があまりに自分に染み付いちゃって、
日常生活においても、
物事をそれで考えるようになっちゃうんです。
銀行で「25番でお持ちください」って言われて、
8番から9番までに20分かかってたら、
「これ何時間かかるの!? 時間ないのに!」
とイライラしはじめたりとか。
「生産性を高める」という考え方が基本になると、
やっぱりずっとイライラしてるんですね。
人間関係ですらそういう思考をしてて。
糸井
うんうん。
孫
で、本当に嫌になりまして。
実際、そうなるとやっぱり人間関係も、
貧しいものしか残ってなかったんですよ。
ぼくはそういうことを20何年、
徹底的に続けてきたので、
その思考から抜け出すのにも
ずいぶん時間がかかったと思います。 
糸井
じゃあいま、あらためて
ティーンエージャーをやってる、みたいな。
孫
そう、そうなんですよ(笑)。
いま中2なんです。遅れてきた中2。
会場
(笑)

糸井
孫さんがそこを突き詰めていた理由は、
単純に、やればできちゃうし、
「一所懸命やると成功しちゃう」
という道がおもしろかったんで、
サーキットにいるように走ってたわけですよね。
孫
そう、走りまくったんです。
実はサーキットで走る以外に、
ピクニックでも、ハイキングも、
道草だってできたのに。
もう「完璧に舗装された道路で
ギリギリコーナーを攻める」みたいな
走り方しかできなくなっちゃってました。
糸井
やっぱり、得意だったんですか。
孫
「得意」かどうかは判断が難しいですけど、
できたのはできました。
だけど「好き」ではないんですよね。
糸井
元任天堂の社長の山内溥さんの名台詞があって、
経営について
「山内さん、お好きなんですね」
って聞かれたとき、
「好きなんやないんや。得意なんや」
とおっしゃられたんですよ。
孫
その感じに近いかも。たしかに。
糸井
ぼく自身は、幸か不幸か、
そこがわからないまま来ちゃったんです。
お金勘定だとかビジネスで勝つことって、
「ものすごく一所懸命やると、
きっとおもしろいだろうな」
という気持ちは、
傍目で見ててあるんですよね。
自分についても、
「一所懸命やりはじめたら、
もしかしたら突っ込んでいっちゃう
かもしれないな」
という気がすこしだけあって。
孫
いや、糸井さん、たぶん
めちゃくちゃうまくやられると思いますよ。
やるとなったら。
糸井
本当ですか(笑)。
でも、いまになってもないですよ。
儲けたくないとは言わないですけど、
どうしてもぼくは、自分の興味が
「人が喜ぶものを考える」とか、
「いいねって思われる」とか、
「みんながワーッと言うものを作る」とか、
そっちにありますから。
「もっと儲ける」より「ワーッ」の方をやりたい。
どっちも難しいことなんですけど。
だからゲーム作るとかは、
いくら苦労してもやるんですけど。
‥‥で、孫さんは、
ビジネスをやるとできるから、
一所懸命やった時代があって。
孫
そうなんです。
糸井
そこはやっぱり、受験なんかと
似てるんじゃないでしょうか。
孫
そうですね。
受験勉強も大嫌いで、思い出すといまでも
じんましんが出るくらい嫌なんですけど。
もう「全国模試2位」とかね、
そういうところまで突き詰めはしたんです。
糸井
行くときは行くんですね(笑)。
孫
行っちゃったんです。
で、ビジネスも、そうやって行ったんです。
もはやアスリートの世界に近い感じで、
「研ぎ澄ましていく」っていう。
そういう感じでビジネスの世界を
突き詰めていったんですけど‥‥その、
やっぱり向いてないんですね(笑)。
本当に。好きじゃない。
糸井
病気にはならなかったですか。
孫
なりました。
糸井
なりますか。
孫
もう疲れ果ててしまって。
ギリッギリまでやっちゃったので。
体も壊したし、精神も病みました。
だからギリギリのところで止めたというか、
壊れたから止まった、っていう。
糸井
それはもう‥‥怖いですねえ。
孫
怖いです。
糸井
まあ言ってみれば、そこまで
すごい速度で稼いで、
大勢の人にお金を配れてたわけだけど、
「そこまでやらなくてもよかったんじゃない?」
みたいな。
孫
そうですね。
最初は「すごい人たちがいる世界に行ったら
見える景色があるんじゃないか」が
自分にとってのワクワクで、
がんばる理由だったんです。
でも途中からもう、自分の意志では
止まれなくなるんですよ。
あまりにもたくさんの人たちの生活とか、
人生の責任を背負ってる。
そのことが自負にもなっていました。
「だから、がんばれる」みたいな。
「こんなにお金使えないよ」
というくらいになっても、
もはやそういう問題ではなくて。
「みんなをちゃんと食べさせていくんだ」
というようなこととか、
自分の中で勝手に責任感が膨らんでいって、
「この道を最後まで突き進まなければ。
それが事業家の美学だ」とかって
完全に思い込んでたんです。
糸井
それはある種、時代劇の構造ですよね。
「ここで俺が命を懸けてこうすることが、
民を救うことだ」っていう。

孫
ああ、そうですね。侍や王様の美学みたいな。
糸井
ああ‥‥この本に、そのあたりの話が
副読本でついてたらおもしろいですね。
孫
そうですか(笑)。

(続きます)

2023-05-31-WED

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  • 冒険の書
    AI時代のアンラーニング

    孫泰蔵 著
    (日経BP)
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    君が気づけば、世界は変わる。

    「僕らはなぜ勉強しなきゃいけないの」
    「自分らしく楽しく生きるには
    どうすればいいの?」
    「世界を少しでも良くする方法は?」
    「好きなことだけしてちゃダメですか?」

    80の問いから生まれる
    「そうか!なるほど」の連続。
    いつの間にか迷いが晴れ、
    新しい自分と世界がはじまる。

    (本の帯の文章から)