『ちびまる子ちゃん』や『COJI-COJI』など
数々の名作を生んださくらももこさんの本の装丁を、
数多く手がけてきた
グラフィックデザイナーの祖父江慎さん。
長年、ともに仕事をしてきた祖父江さんにとって、
さくらさんはどのような存在だったのでしょう。
二度の機会をいただいて、
じっくりお話を聞いてきました。
第一弾は祖父江さんの事務所で、
貴重な過去の資料を見せていただきながら。
第二弾は東京に巡回中の「さくらももこ展」へ、
祖父江慎さんと糸井重里で行きました。

>祖父江慎さんプロフィール

祖父江慎(そぶえ・しん)

1959年愛知県生まれ。
グラフィックデザイナー。コズフィッシュ代表。
多摩美術大学在学中に工作舎でアルバイトをはじめる。
1990年コズフィッシュ設立。
書籍の装丁やデザインを幅広く手がけ、
吉田戦車『伝染るんです。』や
ほぼ日ブックス『言いまつがい』、
夏目漱石『心』(刊行百年記念版)をはじめとする、
それまでの常識を覆すブックデザインで、
つねに注目を集めつづける。
展覧会のアートディレクションを手がけることも多く、
「さくらももこ展」ではアートディレクションと
図録のブックデザインを手がける。
Xアカウント:@sobsin

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第2回 装丁が60種類。

祖父江
さくらさんの漫画に出てくるキャラクターって、
ちょっとガロ系なのもいるでしょ?
─
アングラというか、個性的というか。
祖父江
大人気のど真ん中だけじゃない。
人気は低くても
楽しいものに対する思いが高いんだろうと思ったぼくは、
「これは、ほんとうに小学館?」と
疑っちゃうようなものを作ろうと思ったのが、
『神のちから』でございます!
─
当時100万部を超えた
『ちびまる子ちゃん』の新刊コミックとは真逆の、
『神のちから』の手づくり感っていうのは、
どういう部分なんですか?
祖父江
あのね、いろんなバリエーションがあるんです。
表紙を裏にひっくり返せば、ジャジャーン!
外国風になります。

─
モノクロに、英字のタイトルなんですね。
祖父江
あと、見返しの色がたくさんある。
赤、青、黄色、緑‥‥忘れちゃった。
増刷のたびに紙も変えてます、神だけに。
─
‥‥。
祖父江
さわってみてください。
─
ほんとですね。
紙を変えるなんて、相当大変なことを。
祖父江
もっといろいろやりましたよ。
昔の漫画雑誌って、
短編が綴じ込み付録で入ってたんですよ。
そういう感じのものを入れようっていうことで、
短編をさくらさんに描いてもらって。
あと、ページの端に読者投稿風の
イラストコーナーをつくったんです。
それで、ちびまる子ちゃんの花輪くんの
絵が描かれているんだけど、
じつはこれ、花輪つながりで、
イラストレーターの花輪和一さんに
描いてもらいました。

祖父江
たくさん描いていただいたんで、
せっかくだから初刷、二刷、三刷、四刷と、
ぜんぶのイラストを変えました。
添えられている文章も違います。
「前よりもうまくなったね」とか。
─
ものすごくニッチですね。
祖父江
誰にも通じないギャグだよね(笑)。
口絵も3種類あるんです。
グー・チョキ・パーの3種類。
─
「友だちと本でじゃんけんができる」っていう
コメントを読んだときは、ひっくり返りました。
祖父江
表紙もね、ふいごみたいになっているんです。
ちょっといいですか‥‥(漫画で扇いでもらう)
涼しくない?

─
‥‥涼しいです。
祖父江
ふいごだと風が生まれるんですよね。
実家にある昔の写真アルバムとかって、
表紙がふんわりしててやわらかくなかったですか。
─
ありますね、
ゴージャスな感じの写真アルバム。
祖父江
あれをイメージして、
紙の板にスポンジを張ってもらって、
厚紙ではさんでふかふか表紙にしたんです。
なので、本を閉じてコンニャクみたいに
くにゃっとさせると
背の上下から空気がかすかに出るんですよ。
─
すごい豪華ですね。
祖父江
100万部超え作家とは思えない仕様です。
─
でも、手づくり感はありますね。
祖父江
機械をまわしてればできるような
商業的な本じゃなくて、
本をつくっている人たちの姿が思い浮かぶような、
そういう本が似合うと思ってね。
1枚ずつ手でスポンジを貼ってもらっていました。
スポンジばさみ紙は大きいから、
ひとりじゃむりで何人かで
協力して貼っていただいたみたいです。
しかも、スポンジに糊をつけて、
紙に貼って、反対側もって、
早くやらないと乾いちゃうから大変で。
─
口絵や装丁などいろんな種類をつくられて、
結局何種類くらいのバージョンがあるんですか?
祖父江
トータルしたら、装丁は4種類かな。
だけど、1、2、3刷りは内容が微妙に違ってて‥‥
あ、そうか。
グーチョキパーがあるから、その3倍で12種類?
でも、3刷りまでは微妙に違う花輪くんのイラストが
いくつか入っているから2足して14種類?
あ、でもでも、
もし読者がカバーを裏返してくれたら、その倍??
わかんない!
─
装丁が60種類、という記事は読みましたけど、
真相のところはわからないですね(笑)。
それにしても、チャレンジングですね。
祖父江
出版が豊かだったからできたことですよね。
─
さくらさんは、
このチャレンジングな造本プランに
乗り気だったんですか?
祖父江
『ちびまる子ちゃん』で100万部以上刷っているから、
そちらの本ではちょっとした加工も難しいんです。
なぜなら、発売日までにそれだけのパターンを用意して
印刷所の倉庫に入れておくんですが、
倉庫の場所がないから。
ちょっと加工屋さんに移動するだけで
大騒ぎになるんです。
売れる作家には、
それなりの苦労もあるんでございますから
「へんてこな本をつくりましょう」っていうアイデアには
ものすごく乗ってくれました。
ただ、さくらさんとぼくは大盛りあがりだったけど、
小学館の方々は大変だったはず。
─
管理が大変そうですね。
祖父江
増刷プランのシートをつくったんだけど、
次は何の紙だ、どのインキだっていうので
てんやわんやだったみたいです。
今は、絶対にどこもやってくれないです。
当時の、発売の仕方もおもしろかった。
『神のちから』はそんなに知られてなかったから、
どうにかして『ちびまる子ちゃん』の作者と同じ
さくらももこさんの作品だってことを
読者にわかるようにしなきゃいけなかったんです。
『神のちから』担当の小学館の人が
『ちびまる子ちゃん』担当の集英社の人にお願いに行って、
「『神のちから』ではありません」
っていう帯を巻いてもらったんです。
制作費は全部出すからと。
─
おお。
祖父江
逆に、『神のちから』には、
「『ちびまる子ちゃん』ではありません」っていう
帯を巻かせてもらって。
─
あはは(笑)。
『神のちから』に「ちびまる子ちゃんではありません」、
『ちびまる子ちゃん』に「神のちからではありません」。
祖父江
出版社同士が協力するって、
あんまりないですよね。
『神のちから』というより
さくらももこの力かもしれません。
その宣伝の異質さも作品にすごく合ってました。
─
祖父江さんも大好きな一冊なんですよね、
『神のちから』。
祖父江
まるちゃんもコジコジも大好きだけど、
『神のちから』はとくに好きなんです。
だから、本ができたときに、はじめてかな。
さくらさんにサインをもらいたいってお願いして、
描いてもらっちゃった。
─
それだけ思い入れがあるんですね。
祖父江
これもねすごい思い入れがあるんだけど。
よいしょ、よいしょ‥‥
2005年松屋銀座で開催された
「さくらももこワールド 20年の軌跡展」です!

─
20周年だから、2004年くらいでしょうか。
祖父江
え、あれ!?!?
─
1992年に『神のちから』なので、
その間にもっといろいろありそうです。
祖父江
ほんとだ。先回りすぎました。
次にご一緒したのが
『ももこのいきもの図鑑』ですね。
─
1994年に刊行された短編エッセイ集ですね。
さくらさんはカメや小鳥、魚を飼っていたと
エッセイを拝読して知りました。
祖父江
さくらさんはいきものが大好きだったから
いつもなにか飼ってましたね。
そして、そのあとが『あのころ』です。
─
『あのころ』『まる子だった』『ももこの話』
のエッセイ3部作シリーズ。
1996年に『あのころ』が刊行されて、
毎年一冊ずつ発表されていました。
祖父江
その前の『もものかんづめ』、
『たいのおかしら』『さるのこしかけ』
っていうエッセイ3部作が大人気だったんですよ。
それで、前作につづくシリーズものとして、
この3冊をつくることになったのでした。

(つづきます)

2024-11-03-SUN

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  • 「さくらももこ展」が、 森アーツセンターギャラリーで開催中です。

    さくらももこ展

    2022年11月に高松市美術館ではじまり
    全国を巡回している「さくらももこ展」が、
    六本木ヒルズにある森アーツセンターギャラリーで
    2025年1月5日(日)まで開催中です。
    1984年に「りぼん」でデビューして以降、
    『ちびまる子ちゃん』、『COJI-COJI』などの漫画や、
    エッセイ、脚本、作詞などさまざまな
    さくらさんの作品を一気に楽しめる機会です。
    漫画の生原稿の繊細さ、
    美しさももちろん素晴らしいですが、
    さくらさん自身が大切にした小さな日常や、
    ライフステージの変化によって生まれた作品群など、
    また違った視点で、さくらさんの作品を
    楽しむことができます。
    アートディレクションをつとめたのは、
    祖父江慎さん率いるコズフィッシュさん!
    それぞれのパートのメッセージに寄り添った、
    丁寧なつくりこみは見どころです。
    展示点数は、なんと300点ほど。
    前期・後期で一部カラー原画の入れ替えがあり、
    前期は2024年11月20日(水)まで、
    後期は2024年11月21日(木)から
    2025年1月5日(日)までです。
    グッズも見逃せないものがたくさんあるので、
    時間に余裕をもっておとずれてみてください。
    詳細はオフィシャルサイトをご確認ください。