河野

まだひとりも感染者が出てないんです、
岩手県。（4月23日時点の状況です）

──

あ、そうですよね。まだ「０」ですか。

河野

そう。なので、うちのまわりの連中は、
「ひとりも出してたまるか！」
みたいなところがあるんですよ（笑）。

──

おお（笑）。

河野

だから、夜の飲食店、ガラッガラです。

八木澤商店のお客さんでも、
外食関係のみなさんは厳しい状況です。

──

感染者はいないと言っても、
そうですよね、やっぱり同じですよね。

河野

通常営業を休んで、
お弁当のデリバリーをしはじめた人も
いらっしゃいますけど、
正直それでも厳しいだろうと思います。

──

八木澤商店さんは、どうですか。

河野

うちも、売上げでいうと、
３月で昨対比１４％くらいダウンです。

──

やっぱり、影響が。

河野

ありますね。

毎日、営業も企画の提案もできないし、
イベントも組めないし、で。

──

ええ。

河野

なんで、
ひたすら、社員とやりあってますよ。

──

やりあってる？

河野

いやあ、教育訓練というんですかね。
朝から晩まで。

たとえば、
自社商品をより「いいもの」にする
デザインを考えてみたりとか。

──

すごい。

河野

いまも隣の部屋でやってるんですが、
チームにわかれて、
自社の商品やメニューを取り上げて、
「何を、誰に向けて、
どのように伝えるか」みたいな、
１日の就業時間内に
アウトプットをひとつ、仕上げたり。

──

それ、学校じゃないですか。

河野

そうなんです。そんなことしてます。

いま、工場はフル稼働しているので、
工場のメンバー以外の、
店舗だったり、
営業企画の社員と一緒にやってます。

──

そういう時間って、
これまでも、あったりしたんですか。

河野

ないですね。

──

じゃ、はじめてですか。

河野

はい。こんなことを言ったら
ちょっと不謹慎かもしれないですが、
「いい時間」だなあと思って。

──

わあ、そうですか。
それを聞いたら、うれしくなります。

河野

昨日はビジネスマナーを学びました。

──

ああ、そういうものまで。

河野

今、ちょっと先行きが見えないんで
５月に入ってからは、
２５％くらい、
工場の稼働を落とす予定なんですね。

そこで、こんどは工場の社員も含め、
社員全員に対する教育講座を
はじめようかなと思っているんです。

──

すごい。何を学ぶんですか。

河野

発酵、ですね。

──

おおー、ズバリのテーマですね。

楽団の人たちが、
音楽の理論を学び直すみたいな。

河野

いや、意外と、そうでもなくて。

つまり、工場のメンバーも、
営業部隊も、商品開発の社員も、
自分の仕事については、
とうぜん詳しく知ってるんです。

──

ええ。

河野

でも、あらゆる発酵食品の中で、
自分たちの商品が
どういった位置づけにあるのか、
という見方は、
あまりできてないと思うんです。

──

発酵の世界への、俯瞰視点。

河野

俯瞰と深堀り、ですかね。

そのあたりを
徹底的にやろうかなあと思ってます。

──

なるほど。

河野

いま、資料をつくってるんですけど、
かなり長い講座になると思います。

──

河野さんが教えるということですよね、
それって、つまり。

河野

そうですね、はい。座学で。

──

これまで労働時間の「４分の１」を
発酵の勉強に、充てていくと。

河野

ええ。テストもやりますよ。

──

やっぱり学校。カンニングしたりして。

河野

ハハハ。そんなやつは「落第」ですね。

──

河野さんは、これまでも
「発酵」がテーマのワークショップを
やってらっしゃいましたよね。

河野

はい。

──

ああいうのとは、またちがうんですか。

河野

そうですね、発酵ワークショップでは
「お醤油をつくってみる」だとか
「菌のお話をする」といったもので、
飲食店さんだとか、
料理を勉強したい人たちに向けていて、
まあ、内容も、
１日で終わるようなものなんですよね。

──

ええ。ワークショップですものね。

河野

でも、社員向けとなると、
つまりは発酵のプロが生徒になるので、
かなり深いところまで行きます。

わたしの言っていることが、
それぞれの毎日の仕事とリンクして
「ああー、ここで、つながったのか」
みたいなことになるはずで。

──

ふだんのワークショップでも、
そんなことは絶対にないと思いますが、
相手がプロだとしたら、
なおさら、
適当なごまかしなんかできないですね。

河野

そうです、そうなんです。
すぐに、バレちゃいます。

だから、もう、真剣ですよ。こっちも。
何十時間分のテキストを用意してます。

──

ひゃあ、そんなにですか。醸しの先生。

河野

ビシビシいきます（笑）。

醸す、という言葉には
「時間をかけて熟成させ、つくりだす」
という意味もあるので。

──

なるほど、発酵のプロを醸すんですね。

今回のコロナの感染拡大って、
２月、３月と、
じわじわ深刻度が増してきましたけど、
河野さんは、いつくらいから、
こういうことやろうと考えてましたか。

河野

発酵の勉強じたいは、
いつかやりたいなあと思ってたんです。

──

今回のコロナの騒動よりも前から。

河野

そうですね。

へんな話、通常営業をしているときには、
こういう時間はとれなかったので、
こう言っちゃ何だけど、楽しみなんです。

──

見るからにワクワクしてる感じですもの。
画面越しにも、わかるほど（笑）。

河野

あ、そうですか（笑）。

もちろん社員にも学んでほしいですけど、
これは、自分にとっても、
どえらい武者修行になると思っています。
もう、何だか緊張してたりもするし‥‥。

──

ご存じだと思いますが、糸井さんも、
毎週水曜日に全社員の前で話すんですね。

そのことが、
いちばん大変な仕事なんだって、いつも。

河野

わかるなあ。そうですよ、きっと。
社員の前が、いちばん緊張するんですよ。

──

そういうものですか。

河野

はい。責任もあるし、期待もあるしでね。

もともと八木澤商店があったところって、
ご存じですよね。

──

はい、川沿いの。

河野

今年の１１月に、その跡地に
「発酵パークCAMOCY（カモシー）」
という
「発酵」をテーマにした商業施設が、
オープンするんです。

──

はい、ロゴマークができたのを見ました。

あれって元の八木澤さんのあった場所に、
できるんですか。

河野

そうなんです。
うちを含む７社が集まって、つくります。

陸前高田を「発酵の街」として、
もっと、おもしろい場所にしていこうと。

──

いいなあ。

河野

でですね、そこでは世界中の発酵食品を、
販売しようと思ってるんです。

日本の味噌醤油はもちろんなんですけど、
チーズとかヨーグルト、
ワインや生ハム、チョコレート、
パン、クラフトビール‥‥
などなどの発酵食品を、たくさん集めて。

──

わあ、おもしろそう。で、おいしそう。

河野

さらに、日本の発酵食品と、
日本以外のアジア圏の発酵食品と、
ヨーロッパの発酵食品と、
それぞれどうちがうのかみたいなことも、
学べるようにしたい。

──

すごーい。発酵って、今、
たくさんの人が興味を持ってますもんね。

河野

そういう意味でも、
今回の「発酵の学校」で勉強しておけば、
うちの社員も、
お客さまに何か聞かれたとき、
ちゃんと答えられるようになるかなあと。

──

じゃあ、コロナウィルスの自粛期間中に、
八木澤商店みなさん、
いっそう、パワーアップするわけですね。

河野

そうなったらいいですね。

だから，そのためにも、
今は思いっきり「屈伸」しとくつもりで。

──

もっと高く「ジャンプ！」するために。

河野

はい。

2020年4月23日　東京都世田谷区←ZOOM→岩手県陸前高田市