
- ほぼ日には2度目のご登場です!
『タッチ』や『みゆき』など
数多くの名作を生み出した
マンガ界のレジェンド・あだち充さんが、
昨年10月に「前橋ブックフェス」で、
糸井重里とのトークショーをおこないました。
会場には満員御礼300人を超えるお客さん。
公の場にほとんど姿を出さないことで
有名なあだちさんですが、
どうして糸井のオファーを
受けてくださったのでしょうか?
前回のふたりの対談を読むと、
その関係性がわかってさらにおもしろいです。
60分のトークを全5回でどうぞ! -
あだち充(あだち・みつる)
マンガ家。
1951年生まれ。群馬県出身。血液型AB型。1970年に『消えた爆音』(デラックス少年サンデー)でデビュー。『タッチ』『みゆき』『クロスゲーム』など大ヒット作多数。この3作品で、小学館漫画賞・少年部門を2度受賞。2008年には単行本累計2億冊突破の偉業を達成。現在は『ゲッサン』(小学館)で『MIX』を連載中。
ほぼ日での登場コンテンツ
『あだち充のほどよい距離感。』
- 糸井
- 人は本を読まなくなったとか言いますけど、
みんなマンガなら読むんですよ。
昔に書かれた『君たちはどう生きるか』という本も、
マンガにしたらベストセラーになりました。
- あだち
- はい。
- 糸井
- ぼくはずっとマンガ表現には
すごい可能性があると思っていて、
日本の社会はマンガによって
新しい未来をつくれるんじゃないかと、
いま本気で思いかけているんです。
- あだち
- そのへんあんまり考えすぎちゃうと、
マンガを描けなくなっちゃうんで、
ぼくは気楽にやってますけど。
- 糸井
- 実際に描いている立場の人としては、
そう言われても困るとは思いますけど。
- あだち
- はい。
- 糸井
- いまほぼ日にはデザイナーが
15人ぐらいいるんです。
あと、ライターという人も何人もいます。
どっちも「ナー」とか「ター」がついてますけど、
思えばみんな作家なんですよ。
独立して先生になる道もあれば、
そのまま会社のなかで活躍する方法もある。
つまり作家なんだけど、
食っていくための選択肢はいくつかある。
- あだち
- ええ。
- 糸井
- だけどマンガを描く人だけは、
「マンガ家」以外の選択肢がないんです。
「マンガー」という職業はないわけで(笑)。
- あだち
- はははは、ですね。
- 糸井
- マンガ家は「家」になるしかない。
だからマンガを諦める人がいたり、
「昔描いてたんだよ」という人がいたり。
それって職業としては
門戸が狭すぎるように思うんです。
- あだち
- そうですね。
なのでここまで生き残ったことは、
どう考えても運に感謝ですね。
それは人との出会いも含めて。
そうじゃなきゃ生き残れないです、この世界。
- 糸井
- 活躍できる場が狭すぎますよね。
- あだち
- たしかにそうですね。
- 糸井
- たぶん狭くなる理由のひとつは、
活躍できる場が「雑誌」しかないからなんです。
いま雑誌がどんどん減ってるわけだから、
当然みんなネットの世界に集まります。
でも、デジタルのなかには
大勢が見るようなマンガメディアって、
やっぱりまだそんなにはないわけで。
- あだち
- はい。
- 糸井
- 世の中もっとマンガを必要としているし、
マンガで活躍したいと思ってる人もたくさんいる。
この問題についてはずっと考えていて、
ほぼ日でなにかできないかと思っています。
- あだち
- ほう。
- 糸井
- それでいまやろうとしているのは、
会社のなかで「ほぼ日マンガ部」というのをつくって、
そこに勤めてくれるマンガ家を
募集しようと思っているんです。
つまり、会社に所属してもらって、
社内でマンガを使った表現が必要になったら、
その人に描いてもらうんです。
同時にその人が「連載をやりたい」というなら、
ほぼ日で連載を持ってもいいわけで。
- あだち
- あぁー。
- 糸井
- もう「家」になっちゃった人に
聞いてもしょうがないんですけど、
そういうのってどう思いますか?
- あだち
- うーん、どうなんでしょうね。
実際、若手のマンガ家志望者たちとか、
若いマンガ家たちがどう思ってるかは、
正直なところぼくにもよくわからないんです。
年代的にもかなり離れちゃっていますので、もう。
- 糸井
- マンガを描くのが好きなんだけど、
マンガ家としては自立できていない人って、
ものすごくたくさんいますよね。
- あだち
- はい。
- 糸井
- そういう人たちにとっては、
会社に勤めることで
まわりの目も気にしなくていいし、
自分の作家活動だってつづけられます。
- あだち
- そういえば、ぼくはデビューしてしばらく
「マンガ家」と名乗るのがイヤな時期がありました。
ある程度作品を描いていても、
「マンガ家です」って言うたびに、
「なに書いたの?」って必ず聞かれるんです。
- 糸井
- あぁー。
- あだち
- もともとデビューした頃は、
ヒット作が出なくても
好きなマンガを描いて暮らせるなら
こんな幸せなことはないなと思っていました。
ところが、30歳ぐらいになると
世間みたいなものを説得するために、
やっぱりヒット作が必要だと気づいたんでしょうね。
まあ、そこで結果が出せたからこそ、
そのあと描きつづけられたというのもありますけど。
- 糸井
- そこで結果を出せなかった人たちも、
きっとたくさんいますよね。
- あだち
- 才能のある人はいくらでもいました。
ぼくと同時期に。
- 糸井
- そうですよね。
- あだち
- だからこそ自分が生き残ったのは、
たまたまというか、運がよかったというか。
それはありがたいなって思いますね。
- 糸井
- 昔のサントリー宣伝部みたいなところに、
山口瞳さんや開高健さんが勤め人としていて、
そこで給料をもらっていたからこそ、
作家業がやれたということもあると思うんです。
とくにいまみたいな社会だと
生活のベースを持っていたほうが、
思い切ったことに挑戦できるし、
自分のためにもなるような気がします。 - もし会社のなかに
「マンガー」という職種が
「デザイナー」のようにあったら、
会社で宣伝用のパンフレットつくるにしたって、
マンガ表現を入れられます。
そういう取り組みが社会に浸透したら、
実際にマンガを描いている方の
活躍の場をもっと増やせるかもしれない。
- あだち
- はい。
- 糸井
- なので、まずは自分たちのところで
「ほぼ日マンガ部」というのを
やってみようと思っているんですが‥‥。
- あだち
- ふふふっ、がんばってください。
- 糸井
- いま他人事のようにおっしゃいましたね。
- あだち
- いやいや(笑)。
- 糸井
- ぼくがいまの構想を
いよいよ外に向けて発表するときは、
あだち充先生の事務所にうかがって、
写真付きの推薦コメントを
もらいにいくかもしれませんよ。
- あだち
- またそのパターンか(笑)。
- 観客
- (笑)
- 糸井
- 立ってるものは親でも使う!
- あだち
- ほんとにもう、
この人はフットワークがよすぎるから(笑)。
- 糸井
- 実際にいまマンガを描いている方が
食いっぱぐれないで活躍する方法って、
もっといろいろあると思うんです。
うまくいくかどうかわからないですけど、
そういう試みをはじめるということで、
あだち先生から推薦していただいても‥‥。
- あだち
- わかりました、はい、協力します。
- 糸井
- ありがとうございます(笑)。
- 観客
- (大きな拍手)
- あだち
- ははははは。
- 糸井
- 前橋ブックフェスも
こんな感じで来てもらって(笑)。
- あだち
- いやいや、とんでもないです。
- 糸井
- もう「終了の時間です」という
カンペが出ているので、
そろそろ終わりにしますけど‥‥。
- あだち
- はい。
- 糸井
- ぼくのおおもとは、
マンガ家になりたかった人間なんです。
「描けなかったマンガ家はこうなる」
っていうひとつの例がぼくなんです。
だから「マンガ家だったら」という
頭の訓練みたいなものが、
いまの自分のもとになっているんです。
そういう意味では、
マンガに恩返しをしたいという気持ちも
ちょっとはあるんですよね。
- あだち
- いや、応援しますよ。
糸井さんはこれからも
変なことをいっぱいやってください(笑)。
- 糸井
- ありがとうございます。
また無理やりなことを言いますけど、
許してください。
- あだち
- もちろんです、ふふっ。
- 糸井
- 時間もだいぶ過ぎていますので、
きょうはこのへんでサッと終わりにします。
打ち合わせもなく、終わりもサッと終わります。
どうもありがとうございました。
- あだち
- ありがとうございました。
- 観客
- (大きな拍手)
(おわります)
写真:木暮伸也
2025-01-14-TUE