少し前に、松本俊彦先生にお聞きした
「依存症」のお話の反響が大きかったこともあり、
もうひとつ、先生のお話をご紹介させてください。
ほぼ日もいろいろ教えてもらっている
「SNS医療のカタチ」のみなさんのイベントで、
松本先生がゲストスピーカーとなり、
アルコールについての話されたときの記録です。
この日の司会は、作家の浅生鴨さん。
壇上には「SNS医療のカタチ」の運営メンバーである
大塚先生、山本先生、堀向先生もいらっしゃいました。
あまり積極的に語られることのない
アルコールの負の側面についてのお話ですが、
たのしく、安全にお酒と付き合っていくため、
基本的な知識として身につけておきませんか。

>松本俊彦先生プロフィール

松本俊彦(まつもと・としひこ)

1967年神奈川県生まれ。医師、医学博士。
国立精神・神経医療研究センター
精神保健研究所薬物依存研究部部長。
1993年佐賀医科大学医学部卒業。
神奈川県立精神医療センター、
横浜市立大学医学部附属病院精神科などを経て、
2015年より現職。
2017年より国立精神・神経医療研究センター病院
薬物依存症センターセンター長併任。
『自傷行為の理解と援助』(日本評論社) 、
『アディクションとしての自傷』(星和書店)、
『自傷・自殺する子どもたち』(合同出版)、
『アルコールとうつ、自殺』(岩波書店)、
『自分を傷つけずにはいられない』(講談社)、
『もしも「死にたい」と言われたら』(中外医学社)、
『薬物依存症』(筑摩書房)、
『誰がために医師はいる』(みすず書房)、
『世界一やさしい依存症入門』(河出書房新社)
『酒をやめられない文学研究者と
タバコをやめられない精神科医が
本気で語り明かした依存症の話』
(横道誠氏との共著、太田出版)
など、著書多数。
最新刊は『身近な薬物のはなし』(岩波書店)。

>「SNS医療のカタチ」とは?

#SNS医療のカタチ とは?

「一般の方に正しい医療情報を届けたい」
そんな思いから、
皮膚科医の大塚篤司(おーつか)先生、
小児科医の堀向健太(ほむほむ)先生
外科医の山本健人(けいゆう)先生が
中心になって2018年にはじまった、
医療情報の公開講座です。
リアルとオンラインの両方で、
数多くの情報発信をされています。
このときのイベントでは、作家の
浅生鴨さんがお手伝いをされていました。

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3.フィンランドのアルコール政策。

自殺者が3割減った
フィンランド。
松本
日本では2006年に
「自殺対策基本法」が制定されて、
国をあげての自殺対策の取り組みを
はじめたんですけど、
自殺って、ほかの国でも大きな問題なんです。
たとえばフィンランドは、
もともと自殺率がけっこう高かったのが、
いまはけっこうダウンしたんですね。
人口に対する自殺者の数が、
10年かけて3割くらい減っているんです。
このフィンランドの自殺対策の成功って、
けっこうアルコール政策によるところが
大きいんじゃないかと僕は思ってて。
スカンジナビアの3つの国
(ノルウェー、スウェーデン、フィンランド)
というのはどこも、昔からお酒の問題に
かなり深刻に悩んできたんですけど、
いま、度数の高いアルコール飲料は
専売になっているんです。
例えばフィンランドの場合、
4.7パーセント以上のアルコール飲料は
国直営の「Alko(アルコ)」という
専門店じゃなきゃ買えません。

松本
しかもその専門店は、
週末あんまり営業をやってなくて、
日曜日は完全にお休み。
だからお酒を買いづらくて、気軽には
ホームパーティーができない状態がある。
スーパーマーケットには少しお酒があるけど、
そこで売ってるのはアルコール度数が
2パーセントのビールとかだけ。
しかも夜9時になると、
その売り場もシャッターが閉まるんです。
実はこれ、男女別の、
フィンランドの経年的な自殺死亡率のグラフです。
上が男性、下が女性ですけど、
1990年がピークになってます。

松本
フィンランドの国家的な自殺対策の取り組みは、
1988年にはじまってるんですね。
こういう対策って、はじめた直後は
むしろ上がってしまうことが多いもので、
最初の2年間は上がって、
そのあと下がっているんですけど。
そして10年かけて自殺者の数が
3割減ってますけど、
これ、ほとんど男性の自殺が減ることで
成功してるんです。
国全体で、
お酒の飲み方を変えていく。
松本
こちらは、フィンランドにおける、
製品別のアルコール消費量の変化です。

松本
これを見ると
「Strong alcoholic beverages」、要するに、
ウォッカとかジンとかウィスキーとか、
アルコール度数が高い蒸留酒の消費量が
途中で激減してるんですよ。
この激減の理由はというと、
1980年代後半、隣国のソ連が
「反アルコールキャンペーン」をやったことで、
ソ連からのウォッカの輸入が途絶えたんですね。
そのあとフィンランド政府も調子に乗って、
ウォッカに対する課税率を
めちゃくちゃ高くしてるんです。
ただその後、EUに加盟したことで(1995年)、
あんまり他国と税率に差をつけられないのもあって、
「蒸留酒だけは他の国よりも高いけれども
ビールやワインはむしろ安くする」という、
大胆な政策をとってるんですね。
ビールやワインはどんどん飲んでいいから、
あんまり蒸留酒を飲まないでくれ、ということ。
ヨーロッパの国々って、北と南で、
お酒の飲み方がずいぶん違うんです。
南のほうは、平日の昼間に食中酒として
ビールやワインなどの醸造酒を飲むスタイル。
でも北のほう、特に北欧だと、
食事のときは意外とソフトドリンクを飲んでる。
だけど、週末にドラッグとして
ウォッカとかの蒸留酒をガンガン飲む。
そういう飲み方の国なんですよ。
南の飲み方は「コンチネンタルスタイル」って
言われるんだけど、
これはアルコールに関係する内臓障害が多いんです。
逆に北のほうの、週末にドラッグとして
ウォッカとかをガンガン飲むのは
「ビンジスタイル」。
これは暴力とか自殺とかの問題が多いんです。
だからフィンランド政府としては、
フィンランド人の酒の飲み方を、
とにかく「ビンジスタイル」から
「コンチネンタルスタイル」に変える。
そういう狙いだったんですね。
その戦略は実は、90年代の半ば以降、
大成功してるんです。
意外に知られてないんですけど、
フィンランドでは劇的に自殺が減っている。
ビールやワインの消費は伸びてるけれど、
蒸留酒の消費が激減し、自殺は減ってる。
これはだいぶよかったと。
ただし2000年から2010年のあいだに、
フィンランドではアルコール性肝疾患の
罹患率が2倍に増えてはいます。
だから、アルコール政策って難しいんですよ。
どちらがいいかっていう。
日本各地の
アルコール消費量を見てみると。
松本
じゃあ、日本はどうかというと。
これは国税庁のホームページをベースに、
全国の都道府県における、焼酎とか日本酒とか、
いろんな酒類のアルコール消費量を
色で示した図ですけど。
多いところが暖色、少ないところが寒色ですね。

松本
東京だけ飛び抜けて赤いですけど、
これについては除外して考えたほうがいいと思うんです。
東京でアルコールを消費している人の
ほとんどが東京に住んでなくて、
職場が都内で、仕事帰りに都内で飲んで、
そのあと埼玉とか神奈川とか千葉とか
周りの県に帰るパターンが多いですから。
大阪もそうですね。
ですから東京と大阪を除いて、
各都道府県のアルコール消費量と
自殺死亡率の比をとると、
相関係数が0.6~0.7ぐらい、
中等度の相関があるんですね。
この地図を見ると、青森、秋田、新潟、高知とか、
おいしいお酒のある土地は
やっぱりアルコール消費量が多いんですけど、
そういう土地って、やっぱり同時に
自殺死亡率も高いんです。
逆に自殺死亡率が低い県というのもあって、
それが奈良なんです。
奈良は他の県と比較して、
アルコール消費量がダントツに低くて、
自殺もめちゃくちゃ少ない。
一世帯あたりの貯蓄額もすごく高いんです。
だから、人々に自殺をさせないためには、
酒を飲まずにいてもらって、
せっせと質素倹約に励んで、貯蓄をしてもらう。
「だったら死んでもいいから、
お酒を飲んで贅沢したい」
って人もいると思うんですけれど、
データだけ見るとそういうことですね。
こういったことから今日、何を伝えたいかというと、
アルコールについて、
依存症はもちろん問題だけど、
「依存症水準までに至らないような、
お酒の飲み過ぎ」によっても、
自殺者の数は増えてしまうということですね。
特に、1日あたりのお酒の量が
純アルコールにすると50ミリ、
日本酒換算で2合半ぐらいを過ぎてくると、
そのくらいから自殺率が
すごく高くなってくるんです。
だからアルコールって、
「依存症であるかないか」も大事だけど、
「飲み過ぎヤバいよね」と。
依存症までいかなかったとしても、
「飲み過ぎの状態が続いていたら、
長期的には自殺の危険因子になるよね」
というのは、多くの研究者が
すでに指摘していることなんです。

(つづきます)

2025-04-11-FRI

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    身近な薬物のはなし
    タバコ・カフェイン・酒・くすり
    松本俊彦 著
    (岩波書店、2025年)

    松本先生はちょうど2025年3月に、
    アルコール、煙草、カフェイン、
    処方薬や市販薬といった、
    わたしたちの生活に深く根づいた
    合法薬物についての本を出されたばかり。
    それぞれの歴史的背景や、先生自身の経験など、
    興味をひくエピソードを多数交えながら、
    「合法」だからこそ難しさのある
    それぞれとの付き合い方について、
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