新刊『月と散文』を出版された
又吉直樹さんに、
お話をうかがう機会を得ました。
まずは「読む人」として
本好きで知られる又吉さん、
作家としては、
ただ「書く」だけじゃなく、
売るところまで責任を持ちたい、
そう言っていたのが印象的で。
その創作の根源にある思い。
物語はなぜ「必要」なのか。
担当は、「ほぼ日」奥野です。
又吉直樹（またよし・なおき）
1980年、大阪府寝屋川市生まれ。吉本興業所属。2003年にお笑いコンビ「ピース」を結成。2015年に本格的な小説デビュー作『火花』で第153回芥川賞を受賞。同作は累計発行部数300万部以上のベストセラーとなる。2017年には初の恋愛小説となる『劇場』を発表。2022年4月には初めての新聞連載作『人間』に1万字を超える加筆を加え、文庫化。2023年3月、10年ぶりのエッセイ集となる『月と散文』を発売。他の著書に『東京百景』『第2図書係補佐』、共著に『蕎麦湯が来ない』（自由律俳句集）、『その本は』など。又吉の頭の中が覗けるYouTubeチャンネル【渦】、オフィシャルコミュニティ【月と散文】 も話題。
- ──
- 又吉さんは、以前から「本」について
たくさん語ってらっしゃいますが、
「本のよさ」について、
新たに気づくことがあったりしますか。
- 又吉
- 本のよさ。
- ──
- はい、たとえば最近ぼくが感じたのは、
小説でもノンフィクションでも
何でもいいんですけど、
１冊の本を読みとおすことができたら、
ちっちゃい自信になるということです。 - 自己肯定感みたいなものを、
すこーしだけ高めてくれるっていうか。
- 又吉
- ぼくの場合はやっぱりまずは、
本って
そもそもおもしろいということですね。 - 難しそう、めんどくさいってイメージが
あると思うんですが、そんなことない。
映画も演劇も好きですけど、
どっちも「見よう」と思ったら、
物理的な時間と
「見るぞ」という気持ちが必要ですよね。
- ──
- 劇場に行かなきゃならないし、
２時間３時間、あるわけだし。
- 又吉
- その点、本って「ラク」ですよ。
たいして体力がいらないので。 - 読んでるとき「あ、眠い」と思ったら
閉じちゃえばいいし、
自分のタイミングで続きを読めるし。
鑑賞する側の自由度が高い。
で、おっしゃるとおり、
読み終わったあとの達成感もありますし。
- ──
- ええ。
- 又吉
- 他のエンターテインメント‥‥つまり、
漫画や映画や演劇と比べても、
なんら遜色なく「おもしろい」ですし。
- ──
- うちの子どもが８歳で、
TikTokとかばっかり見てるんですけど、
あるときに、福音館書店さんの
『スーホの白い馬』って絵本を読んで、
何だかめちゃくちゃ泣いて、
もう何度も声に出して読んでたんです。 - 最近は「本」っていうだけで、
「ああ、本ねえ‥‥ハードル高いよね。
タイパも悪いし。
ちゃんと読めばおもしろいんだけどね」
みたいな空気がある気もしますが、
うちの子が
あんなにも「感動」したコンテンツは、
他にないと思うんです。
だからって「本ってすごいんだよ」と
殊更に言いたいわけじゃなく、
「やっぱり形式じゃないんだな」
と思ったら、うれしくなったというか。
- 又吉
- 絵本って、あの大きさも重要ですよね。
- あるていど質量のある物体を、
お子さんなら抱えるようにして持って、
１枚ずつページをめくりながら、
物語の世界へ潜っていく‥‥
という体験のおもしろさがありますし。
- ──
- たしかに。
- 又吉
- とにかく、おもしろいから読んでるが、
第一なんですけど‥‥第二には。
- ──
- はい。
- 又吉
- 本っていうのは、
必ず、実在する誰かが書いてますよね。 - だから‥‥その人の人生観や感受性が
たっぷり詰まってるので、
参考になるんですよ。自分の人生にも。
- ──
- それは、具体的に言うと‥‥。
- 又吉
- ちょっとしんどいなあってときとか、
あ、ほんまにしんどいってときは
本のことなんて思い出さないんですが、
ちょっとしんどい、
ちょっとめんどくさいなってときに、
「あれ？ このシチュエーションって、
あの本で読んだっけな‥‥」とか。 - 「あの本では、あのとき登場人物が
こういう選択をしたけど、
じゃあ、自分の場合どうしようかな」
みたいなことを考えられるんです。
- ──
- 人生の選択肢が増える‥‥みたいな。
- 又吉
- そうやって
自分の中の選択肢が広がっていくと、
人と議論になったときにも、
「いや、それは絶対ちがう」
みたいなことを思わなくなるんです。 - 「なるほどな。この人の立場で、
こういう状況にいて、
こういう環境で生まれ育ってきてて、
いまこういう仕事をしてたら、
そりゃ、そういう意見言うやろな～」
みたいに考えられるというか。
- ──
- 建設的！ で、何か開かれてる。
- 又吉
- たぶん「本を読む」という行為って、
「共感をコレクションしていく」
だけじゃなくて、
自分とちがう考え方だったり、
自分とちがうタイプの人間の行動も
読んでいくことだから、
「俺とはちがうけど、
こういう考え方をする人もいるんだ」
という経験がストックされていく。 - もちろん、第一義的には
「おもしろいから読んでる」わけで、
本にそんなことを求めてるわけでは
ないんですけど。
ついてきちゃうんですよね、一緒に。
本を読んでると。
- ──
- 人間理解が豊かになる、と。
- 又吉
- たまに、
「本って、誰かの言ったことでしょ。
それを読んで、そのとおりに生きて、
何の意味があんねん。
それより自分で考えて行動すべきや」
って意見も聞くんですけどね。 - でもそういう人としゃべっていると、
この人、
自分なりにいろいろ考えて賢いなと
思うんですけど‥‥
本に書いてるなと思っちゃって。
- ──
- というと？
- 又吉
- その人がゼロから100まで考えたことは
すごいんだけど、
だいたい先人も考えてる。
で、それがけっこう本になってる。 - つまり、その本を読んでおけば、
その人は「101」から考えられる。
そしたらその人は、
まだ誰もたどり着いてないところへ
たどりつけるかもしれない。
- ──
- なるほど。
- 又吉
- 本ってただ「なぞるだけ」じゃなく、
「続きを思考していける」。
そういうものだと、思うんですよね。 - 逆に言えば、
何でギリシャ人が考えていたことを
またゼロから考えなあかんねん、と。
- ──
- 受け継ぐことができる。
人類の智慧というか、
昔のセンパイが考えたことというか、
そういうものを。
- 又吉
- 続きからでいいんじゃないか‥‥って。
わざわざゼロから考えなくても。 - そっちのほうが遠くまで行ける。
（つづきます）
撮影：中村圭介
2023-07-15-SAT
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又吉直樹さんの最新エッセイ集
『月と散文』発売中です。
又吉直樹さんのエッセイ集としては、
『東京百景』から、約10年。
同名のオフィシャルコミュニティサイト
「月と散文」に綴った文章から厳選し、
改稿したり、大幅に加筆したり、
あらたに描き下ろしたり‥‥
350ページ超の、うれしいボリューム感。
コロナ禍というちょっと変わった季節に、
又吉さんの考えていたこと。
思いかえす、ちっちゃいころの記憶。
振り返ると
「我ながら、そんなことまで書くんや」
と思ったそうです。
松本大洋さんの装画がうれしくて、
読み終えたあとも
部屋に飾っておきたくなります。
少年の瞳の中を、よく見てみると‥‥。
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