昨年の前橋ブックフェスの１日目、
糸井重里は母校の前橋高校で、
古賀史健さんとの対談をおこないました。
会場に集まってくださったのは、
80人近い高校生とその保護者のみなさん。
真剣に耳を傾ける若者たちを前に、
ふたりは「勇気」をテーマに
たくさんのことばを交わしました。
人生の先輩から後輩たちへ贈る
あたたかく、親愛に満ちた特別授業です。
全11回、どうぞおたのしみください。
古賀史健（こが・ふみたけ）
ライター
株式会社バトンズ代表。1973年福岡県生まれ。九州産業大学芸術学部卒。メガネ店勤務、出版社勤務を経て1998年に独立。
最新刊『取材・執筆・推敲 書く人の教科書』のほか、著書に『嫌われる勇気』『幸せになる勇気』（岸見一郎共著）、『古賀史健がまとめた糸井重里のこと。』（糸井重里共著）、『20歳の自分に受けさせたい文章講義』などがある。構成に『ぼくたちが選べなかったことを、選びなおすために。』（幡野広志著）、『ミライの授業』（瀧本哲史著）、『ゼロ』（堀江貴文著）など多数。
2014年、ビジネス書ライターの地位向上に大きく寄与したとして「ビジネス書大賞・審査員特別賞」受賞。編著書の累計は1500万部を数える。
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- 糸井
- 古賀さんはいままでやってきた
積み重ねじゃないことを、
いっつもやろうとしますよね。
成功するか失敗するかもよくわからないものを。
- 古賀
- はい（笑）。
- 糸井
- いいはずだと思ってやったことが、
そのとおりにいくかどうかわかんないのに、
それをけっこう年月かけてやったりする。
- 古賀
- いっぱいやりますね。
- 糸井
- ぼく自身も大人になってからのほうが、
成功するか失敗するかわかんないけど、
やったほうがいいんだよっていうことをやってて、
それはどこかでじぶんに対しての
問いかけだと思ったんです。
前橋ブックフェスはその典型で、
これ、成功しても誰ももうからない（笑）。
- 古賀
- ふふふ。
- 糸井
- 同じ前橋まわりの話だと、
赤城山の埋蔵金の話もありましたけど‥‥
さすがに高校生は知らないかな（笑）。
- 古賀
- そうですね（笑）。
- 糸井
- あれには億単位のお金がかかっていましたけど、
視聴率が上がるとスポンサーはうれしいから、
テレビ局はもうかってます。
ぼくもある意味ではもうかったかもしれない。
あの頃のぼくは広告屋だったから
チャラチャラしたやつに思われていたけど、
あの番組で一所懸命に穴を掘っていたら、
工事現場の人たちが「おっ、糸井さん！」って
声をかけてくれるようになったんです。
それ、考えようによっては大もうけですよね。
- 古賀
- そうですね。
- 糸井
- 埋蔵金のときはそういう得はあったけど、
こんどの前橋ブックフェスは、
ほんとうに誰ももうからない。
でも、本をもって人が集まって、
タダでもってっていいよっていう場所、
みんなも経験したことがないんです。
だから「そういうのやるよ」っていったら、
「おもしろそうだね」って
人が前橋にまであそびに来るわけで。
- 古賀
- はい。
- 糸井
- お金や手間を考えたら、
前橋ブックフェスは誰も得はしないけど、
そういうものを人は見たいんですよ。
「その問いに対して、どんな答えが出るんだろう」
っていうのを見に来てくれるんだと思う。 - きょうがブックフェスの初日で、
ものすごい大勢の人たちで
商店街がにぎわっていましたけど、
ぼくとしてはいまのいまでも、
「明日はお客さんが来るんだろうか」って
まだ心配してますよ。
- 古賀
- ははは。
- 糸井
- そのくらい心配なことをやってるわけで。
じぶんにも答えがわからないことを問うのが、
なんかいちばん勇気のいることですね。
- 古賀
- 問いと行動ってセットだと思うんです。
とくに自問自答のように、
じぶんに問いかけて「うーん」って
腕組みするだけだったら、
それは問うたことにはならなくて。
- 糸井
- そうだね。
- 古賀
- なにか問いかけがあって、
きっとこうだからこうやってみようと
行動がセットじゃないといけない。
だからその問いには失敗もあるし、
あんなこと問いかけなきゃよかった
っていうことだってあるかもしれない。
でも、その問いを忘れてしまったら、
仕事はつまんなくなるだろうし、
きもちが老いていくのかなって気はします。
- 糸井
- その行為をしてるあいだの
さまざまなコストを積み上げていったら、
他のふつうのことをするか、
もっと考えて別のことをするんだろうけど、
それだとじぶんがつまらない。
問いのない日々になっちゃう。
- 古賀
- そうですね。
- 糸井
- ぼくはそれが嫌だったんだと思う。
その意味では「嫌われる勇気」は、
「嫌われる」ということばを使ってるけど、
じつは「問いかける勇気」ともいえますね。
- 古賀
- はい。
- 糸井
- さっき古賀さんが
「問うことは行動を伴う」っていったけど、
いまの世の中だとインターネット上に
問いかけが山ほどあるように見えます。
誰かがなにかをいうと、
「ええと、それはちがいます」
って人がすぐに現われるじゃないですか。
- 古賀
- はい（笑）。
- 糸井
- 「こうじゃないのかな？」っていうだけで、
「え、そんなことも知らないんですか」って。
絶えずもう首から上だけの戦いで、
「あいつをやっつけてやったわ」
みたいなことになっているんだけど、
黙ってなにかやってる人ってのは、
じつはそんなやりとり見てないんだよね。
- 古賀
- そうですね、はい。
- 糸井
- どうしたらお金を稼げるか
ずっと考えている人たちは、
腕組したまま家で考えてるんだけど、
早起きして新聞配達をする人のところには、
ちゃんとお給料が入っているみたいな。
- 古賀
- 本気の人はすでに行動してますよね。
- 糸井
- いまの世の中だと、
リスクが非常に怖がられていて、
いまはどっちが勝ったかなって
言論だけで戦わせちゃうんでしょうね。
だから触らないで済んじゃうことを、
ちゃんと触ろうよって若者にいうことも、
大人の仕事なのかもしれないね。
2023-01-29-SUN
