──

まずは、こちらの福岡市美術館の歴史を
教えていただけますか。

忠

はい、1979年に開館した美術館で、
2029年には「開館50周年」を迎えます。

福岡では、
旧石橋美術館つまり現在の久留米市美術館、
そして
北九州市立美術館に並ぶ歴史があります。

──

市立の美術館って、
これまであまり取材したことがないんです。

こちらの他にも、
豊田市美術館とか府中市美術館とか、
市立で有名なところは
たくさんありますけれども‥‥でも、
すこし前に
広島市現代美術館は取材したんですが。
あ、横浜美術館は市立なのかな。
ともあれ、
こちらも市立としては大きいですよね。

忠

自分たちで言うのもなんですけど、
わたしたち、かなり気合いを入れています！

──

はい、そんな気がしていました（笑）。

忠

はじめは、アメリカの現代美術を集めたい、
という人たちが
初代の学芸員の中にいらして、
開館記念展は
アメリカ現代美術展でいくはずだったのが、
福岡はアジアの玄関口ということで、
急きょアジア美術の展覧会にしよう‥‥と。

開館前の1978年にアジアへ調査に行って、
アジア美術のコレクションをはじめました。
それらの作品は、1999年にできた
福岡アジア美術館へ移管されていきました。

──

ちょうど昨日、福岡アジア美術館で
ヴェトナム戦争に関する展覧会
（「ベトナム、記憶の風景」）を見てきました。
いま、ほぼ日で、
ヴェトナム戦争の特集をやっているので。

忠

あ、そうなんですね。
アジア美術館の展示はわたしも見ました。

日本の近代美術は頭にあったんですけど、
20世紀のヴェトナムで
美術がどう展開してきたかを見ていくと、
植民地支配の問題があったり、
日本も関与していたりして、
とっても複雑な経緯があると知りました。

──

ヴェトナム戦争って、
いま日本ですごく知られている戦争だとは
言えないと思うんですけど、
米軍基地から戦闘機が飛んでいったり、
じつは、とても関係が深かったんですよね。

展示では以前インタビューしたことのある
ディン・Q・レさんのつくった、
ヘリコプターが、
次々と海へ堕ちていく映像が印象的でした。
あと、コレクション展
「変革の時代、新たなる自画像」では、
昔から好きだった
ヘリ・ドノの作品が見られてよかったです。

忠

ああ、ヘリ・ドノ。ありましたね。

──

でもそうか、ここにあったアジアの作品が、
あちらに行ったんですね。

忠

もちろん福岡アジア美術館が収集してきた
作品もありますが、
それ以前は、福岡市美術館としても、
アジアの美術が、ひとつの柱だったんです。

それらがアジア美術館に移管されたことで、
近現代部門では
ミロやダリ、ウォーホルなど、
西洋のモダンアートのマスターピースや
現代美術を取り扱う、
という方向へ舵を切ったんです。

──

あ、「こぶうしくん」がいる！

忠

はい（笑）、います。

2024年の
「ミュージアムキャラクターアワード」で
２位になったんですよ。

──

えええ、そうなんだ。かわいいもんなあ。
１位は、ちなみに？

忠

たしか宮城県にある利府町郷土資料館の
「あさガオー・みヤギー」です。

──

この子にまさるキャラがいたのか～。
でも、こぶうしくん、いいですねえ。

ミュージアムグッズ愛好家の
大澤夏美さんの家で見せてもらって以来、
すっかりファンです。

忠

ありがとうございます（笑）。
当館の古美術のコレクションがモデルです。

──

そうなんですよね。
今日は古美術のほうの取材はないですが、
いつか会えたらいいなあ。

ちなみに
この美術館の建物を設計なさったのって。

忠

前川國男さんです。

──

ああ‥‥レンガ色な感じとか、どこか
前川さんの手掛けた
東京都美術館と似てると思ったんですが、
やっぱりそうでしたか。

たしか、前川さんって
国立西洋美術館の新館なんかもですよね。

忠

はい、当館では照明や家具なども含めて、
前川さんによるものです。

──

はっ。あれに見えるは‥‥いったい何！？

中ハシ克シゲ《Nippon Cha Cha Cha》1993

忠

彫刻家・中ハシ克シゲさんの作品ですね。
作品名は《Nippon Cha Cha Cha》。

──

小錦‥‥八十吉さん？

忠

そうです。

──

めっちゃいい！

忠

滋賀を拠点にしている彫刻家で、
国籍だとか日本らしさというものを疑う、
という観点から制作されています。

このあいだ、小錦さん、いらしてました。

──

えっ、ご本人が？

忠

ご本人が。

──

本物の小錦さんが、黄金の小錦さんと
ご対面‥‥。

そのシーンに立ち会いたかった（笑）。

忠

みなさん、ここで記念写真を撮られます。

奥にある松の木の作品も
金属のパイプでできているんですが、
中ハシ克シゲさんは、
日本らしいというか、
固定したイメージで受け止められがちな
記号的なものを、
意外な素材でつくっている方なんです。

中ハシ克シゲ《Nippon Cha Cha Cha》（部分）1993

──

ぼくらが思っている「日本らしさ」って、
何なんだろう‥‥と。

忠

考えるきっかけをつくってくれるというか。

──

脇の「三方」に小銭が入ってますが。

忠

お賽銭を入れるところじゃないんですが、
つい、入れてしまう方もいらっしゃって。

──

わはは、思わず小銭をお供えしたくなる。
わかる気がする！　
ゴールデンで、全体的にめでたい感じが。

でも、こんなに大きかったんですね、
小錦さんって。こちらは実物大、ですか。

忠

現役当時の体型をもとにしています。

──

こりゃあ、絶対に勝てない気がしますね。

忠

はい。勝てないと思います（笑）。

中ハシ克シゲ《Nippon Cha Cha Cha》（部分）1993