西澤丞(にしざわ・じょう)さんの写真は、
冷たくて、熱くて、なんといっても格好いい。
大規模な地下工事現場から、ロケットの開発・打ち上げ、
造船所や製鉄所、加速器、核融合研究施設、発電所など、
撮影許可が得られにくい“立入禁止”の場所での
撮影を実現し、写真を発表してきた方です。
そのポリシーは「安全第一、現場優先」。
そして「撮影は2のつぎ、3のつぎ」。
でも、「写真を撮ってるときが、いちばん楽しいよ」と破顔します。
東京都品川にあるキヤノンさんの「ギャラリーS」で
開催された西澤さんの写真展「超現実世界」の会場にて、
20年間のキャリアの集大成とも言える
数々の写真の前で、じっくりインタビューを行いました。 
写真だけでも、ぜひ見てもらいたい。
聞き手は、ほぼ日乗組員で旧知の松田です。

ほぼ日の學校で、ご覧いただけます。

>西澤 丞さん(写真家)のプロフィール

西澤 丞(にしざわ じょう)

1967年、愛知県生まれ、群馬県在住。写真家。
自動車メーカーデザイン室、撮影プロダクション勤務を経て2000年に独立。「見えない仕事を、可視化する。」をコンセプトに掲げて写真を撮影。大規模地下工事現場に始まり、ロケット開発・打ち上げ、造船所、製鉄所、加速器、核融合研究施設、発電所など、撮影許可が得られにくい場所での撮影を実現、写真を発表してきた。

著書に、『MEGA-SHIP』・『鋼鉄地帯』・『Build the Future』(太田出版)、『Deep Inside』(求龍堂)、『福島第一 廃炉の記録』(みすず書房)、『DEMIURGOS』(キヤノンマーケティングジャパン)などがある。

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第8回 写真で伝えたら、解決できるんじゃないかな。

ほぼ日
西澤さんが「伝えたい内容」というのは、
こんな面白いものがあるから
見てもらいたい、ということですか?
西澤
ぼくは三つぐらい考えてるんです。
まずは、自分たちの暮らしを支えているものが
どういうものだったり、仕事だったりかというのを
多くの人に知ってほしいのが、1番ですよね。
その次は、子どもたちに仕事の選択肢を増やしてほしい。
今よく「人が足りない」というふうに仰るんですけど、
知らない職業なんて選びようがないじゃないですか? 
だから、隠されているんだけども世の中の重要な仕事を、
こういうふうに写真で見ていただくことで
興味をもってもらえれば、
「あ、ここの仕事、面白そうだな」って
思ってくれる子も出てくるかもしれない。
ほぼ日
知ってもらって、仕事の選択肢に。
西澤
三つ目は、取材先だったり、
日本だったりのブランドイメージ向上なんですよ。
ご覧になってわかる通り、多くの取材先が
「BtoB」という個人を顧客にしてない会社で、
ブランディングや「かっこよく見せよう」といった
考え方はあんまりないんですけど、
実際見るとすごくかっこいいんです。
それをちゃんと伝えることによって、
それぞれの会社がもっと活性化したり、
ブランドがよくなったりすればいいですし、
「日本ってこんなに面白いところがあるんだ」と
思ってもらえれば、外国の人に対しても
日本のブランドイメージがアップするんじゃないかなって、
そんなふうに思ってますね。
ほぼ日
二つ目の職業のことで、
ぼくが勝手に思っていたのとは違いました。
『Workers in japan | 見えない仕事を可視化する。』
というサイトを、いわゆるコロナ禍以後に
開設されてるじゃないですか。
「エッセンシャルワーク」という言葉が急に登場して、
というか、これまでもずっとあったけど、
そういうふうに急に注目されて、
その流れで西澤さんも興味をもったのかなって
思い込んでたんですけど、違いますね。
西澤
そう思ってたんだ! 全然違うね。
ほぼ日
全然違いますよね。
西澤
もう、それは最初からそうだもん。
だから、ここに並べたのが20年分の写真なんですけど、
並んでいても違和感が無いと思いませんか?
ほぼ日
無いです。
西澤
違和感が無いのは、
最初に目的がちゃんと設定されてるから。
何を撮っても、そっちの方向に向かっていくんですよ。
だから違和感が無い。
目的を最初に決めておかないと、
今日はここを撮りました、
今日はあそこを撮りましたって、
ちっちゃい山がいくつかできていくだけなんですよ。

西澤
ぼくは目標を最初に決めてるんで、
同じところにちょっとずつ、ちょっとずつ
積んでいってるんですよ。
だから独自性がビューンととがってるんですよね。
やっぱり目的がいちばん大事だとぼくは思ってます。
ほぼ日
写真家になるときに、
そういう目的、目標は立ててたんですか?
西澤
違うんですよ。
ほぼ日
お、違う。
西澤
高校生のときに写真を始めたんですけど、
とりあえず最初の何年かは、
どうやったら自分の思ったような写真が撮れるかという、
技術的なことで悩むんですよ。
ただ、30歳ぐらいになると技術的なことって
だいたいクリアできちゃうんですよね。
当時はアナログだったから30歳ぐらいまでかかりましたけど、
今だったらもっと早くできると思うんです。
技術的な問題がクリアできると、
今度は「この技術をどうやって生かそうか」という
話になるわけじゃないですか。
でも、ぼくはそれが全然思いつかなくて、
とりあえず依頼されてやる仕事をこなしているような日々が
ずーっと、続いていたんです。
ほぼ日
そんな日々を過ごされてたんですね。
西澤
それで、共同溝の現場(第1回~2回を参照)に出会った。
最初は、好奇心だけだったんですけど、
いくつか撮っていくうちに、
それぞれの仕事場が知られてないから、
たとえば近隣住民から理解を得られてないとか、
リクルートしても人が集まらないとか、
問題があることに気がついたんですよ。
で、被写体は面白いわけじゃないですか。
解決できそうな問題もあると。
じゃあ、写真で伝えたら解決できるんじゃないかなと思って、
やっと自分のやるべきことが見えたんですよ。
そこからずーっと続けてる感じですよね。
ほぼ日
うんうん。それが最初の写真で。
西澤
そうです、最初のころの。
1冊目の写真集をつくりながら、だんだん
「あ、自分はこういうことを
 やっていけばいいんじゃないか」
というのが見えてきた感じですよね。
ほぼ日
見えたのは、おいくつぐらいのときでした?
西澤
それはね、38歳ぐらいのときですよ。
ほぼ日
38歳かぁ。
西澤
そこにたどり着くまでが、超つらいですね。
しかもぼく、人と同じなのは嫌なんですよ。
ほぼ日
(笑)
西澤
ほかの人があんまりやっていなくて、
かつ社会的に意義があって、
しかも自分の好きなことで。
これらをバランスさせるのが、
めちゃくちゃ大変でした。
まあ、今でもバランスできてるかどうか
わかんないですけどね。
まあとにかく大変です。
ほぼ日
いやあ、ちょっとだけ脇道それると、
ぼくは40歳になったんですけど、
ちょうどそういう悩みの真っただ中にいると、
個人的には感じていて。
「これは何のためにやっているのか?」ということを、
自分に問わなきゃいけないなと思いました。
西澤
そう。だからね、
「とりあえずお金を儲ける」でも別にいいんだけど、
それをずーっと続けると、人生を振り返ったときに
「なんだったんだろうな」って思うんじゃないかな。
だから、振り返っても後悔しないためには
どうすればいいかなと思ったときに、
人の役に立てる仕事をやっていれば
後悔せずに済むんじゃないか、というふうに思ってるんですよ。
お金を稼ぐことも重要なんだけど、
それと並行して人の役に立つこともやっていかないと。
なるべくそれをうまくバランスさせるような
努力を、まだ今してるところですよね。

ほぼ日
・・・・「撮る」という行為自体は、西澤さんは好きですか?
西澤
うん、もうね、写真撮ってるときがいちばん楽しいよ。
ほぼ日
ああ、そうなんだ。やっぱり。
西澤
いちばんワクワクするし、
アドレナリンみたいなものが出る。
もうね、撮影してるときは
ほんとうに趣味に近いね。
その前と後が大変なだけで。
ほぼ日
(笑)。
前の取材交渉と。
西澤
ほかにも段取りとか。
あとは、どうやって発表して形にしようとか、
そのへんが大変ですよね。
ほぼ日
でも、それもやらないと
ご自分の中で終わりにならないんですよね。
西澤
うん、そうそう。
サイクルが完結しないからね。
ほぼ日
わかりました。
最後の質問として、ちょっと月並みですけど、
今後撮りたいものはありますか?
西澤
それは言えんな(笑)。

ほぼ日
この間は言ってたじゃないですか(笑)。
言えない? 言わない?
西澤
うん、プライベートで言っても、ここでは言わない。
「日本にとって何が大事かな?」って思ったときに、
食料だとか、資源だとか、エネルギーだとか、
インフラだとか、科学だとか、
大事なものがいっぱいあると思っている。
もう進んでるのもあるんだけど。
ほぼ日
わかりました。
今日は長時間ありがとうございました。

(おわります)

2025-07-05-SAT

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